推 saiyuki1412: 水母又不信教 08/08 02:23
→ naukest: 嘿啊 沒有靈魂的生物是無法認識主的 08/08 16:41
推 Woodlander: 你可以讀 自私的基因the selfish gene 08/09 12:49
推 NewCop: 樓上說的那本其實有很多可以吐槽的地方 08/10 15:10
推 NewCop: 實際上比起基因延續,人類更偏向為了後天構築的關係犧牲 08/10 15:17
推 NewCop: 所以有人會為了救好友冒險(成功的話對自己的基因也沒有好 08/10 15:18
→ NewCop: 處)卻很少有人為了救惡劣的孽子冒險(成功的話能增加自己 08/10 15:18
→ NewCop: 基因的延續) 08/10 15:19
推 neohippie: NewCop寫一篇挑戰看看,我還蠻想看的 08/11 04:30
推 NewCop: 引用維基百科的講法:“既然子女會有一半的基因和母親的 08/11 08:09
→ NewCop: 相同,如果一位母親會犧牲自己的生命來保護她的孩子,那 08/11 08:10
→ NewCop: 麼她的基因就會繼續存活下去。因此,她看來無私的行為實 08/11 08:10
→ NewCop: 際只是基因(即「複製者」)利用生存機器確保自己的複製 08/11 08:10
→ NewCop: 體更可能存活下去的一個策略。” 08/11 08:10
推 NewCop: 這就有點像在買樂透彩的時候,想說“不買的話中的機會是0, 08/11 08:14
→ NewCop: 有買才有機會中,所以不管怎樣要買才會划算”,但卻忘了 08/11 08:14
→ NewCop: “如果不買的話可以省下買彩券的錢” 08/11 08:14
→ NewCop: 以人類來說,一位母親只要還有生育能力,那他犧牲自己救小 08/11 08:16
→ NewCop: 孩絕非讓自己基因流傳的最好方法 08/11 08:16
→ NewCop: 最好的方法是:“放棄那個小孩,然後趁著生育能力還在的 08/11 08:17
→ NewCop: 時候再生兩個” 08/11 08:17
推 neohippie: 生小孩很難耶,已經有一個小孩了,為何放棄已花的精力? 08/11 08:50
→ neohippie: 現代醫療發達,但一百年前,生一個小孩可能是 08/11 08:51
→ neohippie: 失敗五次以後的事 08/11 08:52
→ neohippie: 而且你提出的主張: 人類較會為了後天建築的關係犧牲 08/11 08:53
→ neohippie: 證據在哪裡? 有沒有引文? 08/11 08:54
→ neohippie: 寫一篇來看看吧,我蠻想看你怎麼解釋的 08/11 08:54
→ neohippie: 佐證證據在哪裡? 08/11 08:54
推 mario5417: 書裡面有提到無私行為的理論基礎 我想New大或許沒讀得 08/11 14:11
→ mario5417: 很透徹 08/11 14:11
推 NewCop: .....這種東西不就跟“親子關係好的小孩比較有機會將來撫 08/11 14:24
→ NewCop: 養父母,親子關係惡劣的小孩將來比較不願意撫養父母”,常 08/11 14:24
→ NewCop: 識吧... 08/11 14:24
推 NewCop: 你可以自己問自己,某天有人帶個小孩到你面前,提出鐵證 08/11 14:29
→ NewCop: 證明他是你的小孩,接著這小孩突然掉進激流裡裡,你會二 08/11 14:29
→ NewCop: 話不說跳下去救他?(假設你水性並沒不算非常好,但當下 08/11 14:29
→ NewCop: 附近沒有其他任何人或物可以利用) 08/11 14:29
推 NewCop: 又或者哪天有人提出鐵證說你其實不是你父母親生的,你是否 08/11 14:32
→ NewCop: 會立刻對你父母或兄弟姊妹(假設原先你們關係不惡劣)所 08/11 14:32
→ NewCop: 面對的危險見死不救? 08/11 14:32
推 NewCop: 至於生小孩的難度,實際上在今日的非洲,不少國家在計劃 08/11 14:45
→ NewCop: 生育實施前是每個女性平均生5-6個的 08/11 14:45
推 NewCop: 落後國家的狀況相比起來更接近早期的社會狀況,或者從聯合 08/11 14:48
→ NewCop: 國的資料看,大概1950年代世界平均生育率還是大約五個 08/11 14:48
推 NewCop: 所以為了一個孩子而放棄自己未來產生子代的機會,真的有利 08/11 14:57
→ NewCop: 基因流傳? 08/11 14:57
推 neohippie: 應該是不管對方是誰,只要有能力都會救吧? 08/11 20:23
→ neohippie: 醫生、護士、消防員、警察、軍人,都能推翻你的假設 08/11 20:24
→ neohippie: 事實就是多數人對有親戚,就算不太孰悉,比外人好 08/11 20:26
→ neohippie: 我們不需要繼續隨便拿假設情況推 08/11 20:26
→ neohippie: 你只要看遺傳財產就好了 08/11 20:27
→ neohippie: 是多數分給好友還是妻女? 08/11 20:27
→ neohippie: 發一篇文吧,這樣推文太亂了 08/11 20:28
→ neohippie: 為什麼不發一篇呢? 08/11 20:28
推 windcanblow: 自私的基因那套不是沒辦法驗證嗎嗎嗎嗎嗎 08/13 16:00
→ neohippie: 哪種驗證? 現況實作驗證嗎? 演化也沒辦法現況實作驗證 08/14 00:54
推 neohippie: 我又沒有說要現況實證,有相關數據就可以了 08/14 00:55
→ neohippie: 比方說,我們可以拿遺傳數據資料來證明說,多數人 08/14 00:56
→ neohippie: 遺產都是留給妻兒,而不是朋友。這種數據這是支持 08/14 00:57
→ neohippie: 自私基因的主張、而不是NewCop的關係主張 08/14 00:57
→ neohippie: NewCop的主張要成立,他有責任提出這種數據證據 08/14 00:58
→ neohippie: 而不是隨意的提供沒有根據、或只有少數個案的假設 08/14 00:59
→ neohippie: 所以我說請他寫一篇來討論,不然推文很亂 08/14 01:00