推 pinjose: 性慾，食慾，都是神為人安排的。 08/29 18:57
→ pinjose: 有問題的是如何對待慾望 08/29 18:57
→ pinjose: 否則一不小心就會落入禁慾主義，過猶不及 08/29 18:58
→ pinjose: 為避免犯罪，有性慾之人最好是有自己的妻子或丈夫。 08/29 18:59
推 neohippie: 佛洛伊德理論在學界也是垮了 08/29 20:04
推 aun5780: 仔細研讀了內容 08/29 20:23
→ aun5780: 原Po應該是天主教徒 08/29 20:23
→ aun5780: 這篇使用的就是純正的天主教神學 08/29 20:23
→ aun5780: 靈魂必要勝過肉體...天主教的重要神學 非常重要 08/29 20:25
→ aun5780: 我們基督教好像就是少了這個 08/29 20:25
→ naukest: 補充一下，其實簡單來說，我只是想表達，性驅力絕非驅動 08/29 22:38
→ naukest: 人類的最高力量，驅動我們的最大力量，永遠是來自那至高 08/29 22:38
→ naukest: 上帝的意旨。我們該時刻在禱告中警醒，告訴自己該服從的 08/29 22:38
→ naukest: 是上帝，而非肉體的情欲。 08/29 22:38
→ naukest: 另外回一下樓上，我並非天主教徒。雖說天主教中有許多教 08/29 22:38
→ naukest: 理和儀制是我無法認同的，但無可否認地，天主教中仍不乏 08/29 22:38
→ naukest: 許多有用的神學觀念可供我們參考。舉例來說，三仇這個概 08/29 22:38
→ naukest: 念就很棒，不論身為天主教徒或基督徒，我們在天國降臨前 08/29 22:38
→ naukest: 始終有三個難纏的仇人要對抗：魔鬼、世俗、肉體。我覺得 08/29 22:38
→ naukest: 這個詞一針見血地提點了我們真正的敵人之所在，我也常念 08/29 22:39
→ naukest: 茲在茲，時常提醒自己。 08/29 22:39
→ naukest: 總之，我是想說，雖然我們身為基督徒，但也不要因為某個 08/29 22:39
→ naukest: 觀念是出於天主教或別的基督教派就不聞不問，對於有助於 08/29 22:39
→ naukest: 認識真理的好的概念，我們都可以多方去攝取！ 08/29 22:39
推 aun5780: 是呀 08/29 22:58
→ aun5780: 你有學到天主教的純理論 哈哈 08/29 22:59
→ aun5780: 沒有嘲笑你的意思 我覺得很好 因為我也是 08/29 23:00
→ aun5780: 但那就是純理論 08/29 23:00
→ aun5780: 例如 驅動我們的最大力量，永遠是來自那至高上帝的旨意 08/29 23:00
→ aun5780: 如果真的是這樣 你就不用這麼自制 這麼克制 這麼壓抑了 08/29 23:01
→ naukest: 還有，我認為食欲和性欲並非神最原始的安排。在人類的始 08/29 23:01
→ naukest: 祖尚未犯罪墮落以前，人應該是不需要依靠任何物質的食物 08/29 23:01
→ naukest: 而活，即便要生養也不是透過如現今人類肉體交合的方式來 08/29 23:01
→ naukest: 繁衍。雖然我目前還無法詳細引用聖經來佐證，但我確信， 08/29 23:01
→ naukest: 食與色必定是墮落後的肉體才存有的欲望，在未染原罪前的 08/29 23:01
→ aun5780: 天主教把靈魂的能力看的比肉體高 08/29 23:01
→ naukest: 聖潔之體上，食欲和性欲是絕對不存在的。 08/29 23:01
→ aun5780: 這在你的文中也表露無遺 08/29 23:02
→ aun5780: 但如果真的是這樣 08/29 23:02
→ aun5780: 你就不會變成現在這個樣子 08/29 23:02
→ aun5780: 壓抑 克制 禁慾 努力克服性慾 08/29 23:02
→ aun5780: 並把人體天然的傾向歸於魔鬼的誘惑 08/29 23:03
→ aun5780: 欣賞這些純理論很好 我自己就很愛 08/29 23:03
→ aun5780: 但這些理論是不是真的 我想我們心知肚明 08/29 23:04
推 sallytai: 我知道有一位學弟他在信仰基督之後完全不手淫跟看讓人有 08/29 23:11
→ sallytai: 遐想的東西。他自己有分享過，這絕對不是靠自己的能力， 08/29 23:11
→ sallytai: 靠壓抑是沒有用的。我想他有能夠好好管理自己情慾的恩寵 08/29 23:12
→ sallytai: 吧？ 他自己也說過，他不是沒有喜歡的感覺，但就是能夠 08/29 23:12
→ sallytai: 靠神得勝。我自己也有改不了的劣根性，也還在探索靠神得 08/29 23:12
→ sallytai: 勝到底是什麼感覺，哈哈哈。（飄過~） 08/29 23:12
→ sallytai: 所以我覺得性慾跟食慾是既成的事實，但神也給我們機會去 08/29 23:13
→ sallytai: “適當”的利用。 08/29 23:13
→ naukest: 那不是純理論，而是實實在在的真理，很多人常把魔鬼當成 08/29 23:14
→ naukest: 一種比喻或象徵，但我必須說，魔鬼是一個實存於外界，真 08/29 23:14
→ naukest: 實且邪惡的靈體，並非是什麼通俗觀念中所言的心魔、人心 08/29 23:14
→ naukest: 的黑暗面之類的，這個要說也可以說很多，但我差不多要洗 08/29 23:14
→ naukest: 洗睡了。然後再說一下，我一點都沒有在壓抑或自制，你太 08/29 23:14
→ naukest: 高估我了，我是一點都不懂得自制的人，我只是純粹的允許 08/29 23:14
→ naukest: 聖靈在我身上作工，在聖靈允許的範圍內讓自己的欲望自由 08/29 23:14
→ naukest: 的流動而已。如果有人說我奉行的是禁欲主義，我一定會很 08/29 23:15
→ naukest: 傻眼XD 08/29 23:15
推 aun5780: 那為什麼下午5點後你就會那麼疲倦呢 08/29 23:18
→ aun5780: 因為你很專注在抑制肉體天然的慾望 08/29 23:19
→ aun5780: 這會導致體力大量流失 08/29 23:19
→ aun5780: 你先好好休息 這比較重要 08/29 23:19
→ aun5780: 我也可以寫一篇 論靈魂的純潔 08/29 23:20
推 sallytai: 坐等aun的有趣文章 08/29 23:20
→ aun5780: 但如果我寫的美麗文章跟我實際的困難有嚴重落差 08/29 23:20
→ aun5780: 那麼就算我寫的 論靈魂的純潔 登上了國際期刊 08/29 23:21
→ aun5780: 我的靈魂也不是純潔的 08/29 23:21
→ aun5780: 我也可以每天說 我的靈魂只鍾愛上主 08/29 23:22
→ aun5780: 上主吸引我的靈魂 愛我至深 我的靈魂為祂燃燒 08/29 23:22
→ aun5780: 然後回到現實生活 結果是靠壓抑的 08/29 23:23
→ aun5780: 本性明明就比較喜歡淫亂的生活 08/29 23:23
→ aun5780: 那麼我這些美麗的宗教想像 終究不是我的現實 08/29 23:23
→ aun5780: 對我也就不會帶來真正的幫助了 08/29 23:24
推 aun5780: 一言以蔽之 我們不是天使 08/29 23:28
→ aun5780: 一旦把我們自身想像成純潔的天使 08/29 23:29
→ aun5780: 就會無法面對真實的困難 08/29 23:29
→ aun5780: 就是我們肉體的勢力依然龐大無比 這是真實的困難 08/29 23:29
→ aun5780: 這不是光靠想像自己純淨透亮的靈魂跟上主神交 08/29 23:30
→ aun5780: 就可以解決問題的 08/29 23:30
→ aun5780: 天主教就是這麼純淨潔白 用這麼純潔的方式解決問題 08/29 23:31
→ aun5780: 結果一堆以為自己像天使一樣純淨透亮的人變成性變態 08/29 23:32
→ aun5780: 所以面對真實的自己是很重要的 08/29 23:32
→ aun5780: 想像自己有無慾無染的純潔靈魂 08/29 23:33
→ aun5780: 並不會使人變成天使 08/29 23:33
→ aun5780: 一定要面對真實的自己 才能真正解決問題 08/29 23:34
→ naukest: 上完班當然很累好嘛，連這個都能扯，我真的是傻眼...我上 08/31 07:45
→ naukest: 班要耗體力，下班又花精神來駁斥各種魔鬼的邪說，不睏才 08/31 07:45
→ naukest: 怪吧XD 08/31 07:45
→ naukest: 你所謂壓抑性欲讓體力流失的說法簡直跟弗式學派的說法如 08/31 07:45
→ naukest: 出一轍欸 我當初就是被這種說法騙的慘兮兮的 唉 08/31 07:45
推 aun5780: 我本來就是該學派的呀 08/31 11:33