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本文不歡迎老魚指教 有聖靈內住的人一定可以知道聖靈現在正內住,那不會是別人對你說:你已經有聖靈內住 了,但是你自己毫無所覺。 有人提出門徒在(約20:22)已有內裡,也就是內住,我們嘗試從經文來看是否正確 1.不得見耶穌的問題 就是眞理的聖靈、乃世人不能接受的.因爲不見他、也不認識他.你們卻認識他.因他常 與你們同在、也要在你們裏面。 我不撇下你們爲孤兒、我必到你們這裏來。 還有不多的時候、世人不再看見我.你們卻看見我.因爲我活着、你們也要活着。 到那日你們就知道我在父裏面、你們在我裏面、我也在你們裏面。(約14:17-20) 由此得知聖靈內住如同看見耶穌,但世人將無法看見 等不多時、你們就不得見我.再等不多時、你們還要見我。 有幾個門徒就彼此說、他對我們說、等不多時、你們就不得見我.再等不多時、你們還要 見我.又說、因我往父那裏去.這是甚麼意思呢。(約16:16-17) 如果聖靈是五旬節降臨 等不多時、你們就不得見我(耶穌升天、聖靈尚未降臨) 再等不多時、你們還要見我。 (聖靈降臨內住) 如果聖靈在約20:22就降臨,那麼門徒將不會經歷不得見耶穌的時期 2.門徒的實際驗證 在約21章中,頭號大弟子彼得號召大家去補魚,然後其他弟子也跟著去,沒有人阻止他。 不要忘記耶穌才剛顯現過兩次,一次是吹口氣差遣他們,一次是證明給多馬看。 彼得是一個很愛主的人,但在這裡他就完全像一個沒有聖靈內住的人,聖靈沒有阻止他、 也沒有責備他,其他人的聖靈也沒有責備他,就像完全不存在,直到耶穌顯現與他們說話 。耶穌也沒有責備他們為何是這麼軟弱,因為沒有聖靈的人就是這麼軟弱。 3.受聖靈與聖靈洗 耶穌和他們聚集的時候、囑咐他們說、不要離開耶路撒冷、要等候父所應許的、就是你們 聽見我說過的。 約翰是用水施洗.但不多幾日、你們要受聖靈的洗。(徒1:4-5) 如果約20:22已經受聖靈,那麼受聖靈就不等於受聖靈的洗,那麼不講求方言的教派何時 領受聖靈洗?也許終其一生未受聖靈洗。 聖靈的內住會有聖靈的能力,聖靈會如老師親自教導,聖靈會有啟示與感動,即使是沒什 麼學問的門徒,聖靈也會為他們指出正確的路。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.16.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1569898895.A.5EA.html
jdcbest: 以下網站很詳細的探討聖靈的議題:10/01 11:11
jdcbest: https://lrip.org/cftfc/《肯定與否定》第四卷/ 10/01 11:12
Kangin75: 論點2疑點重重 10/01 22:17
tfnop: 論點二是指當門徒有聖靈並且耶穌不在時,聖靈會引導工作如 10/02 12:39
tfnop: 同初代教會,故完全沒有聖靈的工作時,聖靈應尚未降臨。這 10/02 12:39
tfnop: 三個疑問點是同時存在的,並非單一問題,提出耶穌復活時聖10/02 12:40
tfnop: 靈已內住應可同時解釋這三個疑點10/02 12:40
不好意思,不想要df推文,請不要挑戰板規 ※ 編輯: tfnop (180.204.8.57 臺灣), 10/10/2019 20:41:28