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※ 引述《pinjose (jose)》之銘言: : tf君一直想塑造一種氛圍 : 有聖靈內住的人,剛強有能力 : 立刻進入得勝者行列。 : 沒有才會軟弱勝不了罪 : 也引了彼得打魚例子要證明他們沒有聖靈 : 所以才軟趴趴。 : 可是,聖經不是這樣展示例子的。 : 因為從雅各那裏來的幾個人,未到以先,他慣常和外邦人一同喫飯;及至他們來到,他 : 怕奉割禮的人,就開始退去,隔離自己。 加拉太書 2:12 : 其餘的猶太人,也都隨著他裝假;甚至連巴拿巴也被牽引,和他們一同裝假。 加拉太 : 2:13 : 哇,這個理應剛強的彼得,怎麼再次軟趴趴了? : 周遭剛強的弟兄也陪他一起裝假了 : 除了保羅,沒有人站住。 : 難道是聖靈又溜走了? 你誤解了我真正想描述的事 得了聖靈的人當然還是可能軟弱,甚至是每個人都軟弱,除非他倚靠聖靈 但是,聖靈的工作並不軟弱 當彼得軟弱,保羅站出來引導他 同樣的當保羅軟弱,也會有其他人幫補 這就是聖靈同在的明證 當彼得號召去補魚的時候,沒有人被聖靈感動 當聖靈同在於教會,聖靈的工作就不斷絕 除了台面上的演員(門徒),還有台面下的導演(聖靈),按照神的旨意演出 所以即使真耶穌教會中有人離開了,甚至是初創的人離開了,但是我仍然能夠相信,因為 聖靈才是那建立教會的,聖靈的工作仍在繼續 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.16.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1569915472.A.FF1.html
Kangin75: 你們兩邊的論點共同的交集在哪裡?找得出來嗎? 10/01 15:43
pinjose: 先前說:門徒由軟弱變剛強,立刻勇敢見證主 10/01 16:42
pinjose: 到底是我誤解,還是你論述的不誠懇,這是很顯明的 10/01 16:42
pinjose: 明明自己想講你們聖靈工作不凡,又不敢誠實論述.....這 10/01 16:43
pinjose: 樣的爭辯有意義嗎? 10/01 16:43
pinjose: 明明是打彼得等人沒有受聖靈所以軟弱捕魚,現在找到反例 10/01 16:44
pinjose: 又牽扯有沒有人站出來 10/01 16:44
pinjose: 彼得打魚也有耶穌站出來啊 10/01 16:44
pinjose: 按照你這篇觀點更無言 10/01 16:45
pinjose: 所以現在一個教會中,有人軟弱,然後有人站出來就證明有 10/01 16:45
pinjose: 受聖靈囉?無厘頭論點 10/01 16:45
pinjose: 我點出了你論述的矛盾,你若是為爭辯而爭辯,是沒有意義 10/01 16:47
pinjose: 的。也不會有人因此得造成 10/01 16:47
tfnop: 受聖靈當然能使軟弱變為剛強,但不表示從此不會軟弱。有聖 10/01 20:07
tfnop: 靈的教會神會帶領,不等於有人站出來就證明有聖靈,不能夠 10/01 20:07
tfnop: 反向推論吧。打魚有耶穌站出來就是因為還沒有聖靈,無法引 10/01 20:07
tfnop: 導不是嗎?況且軟弱變剛強則不再軟弱,這完全是你的論述 10/01 20:07
Kangin75: 我有問題。為什麼受聖靈這件事,要和軟弱與否結合 10/01 22:15
Kangin75: 如果是基督的能力那段話可以理解。不過這和受聖靈的關係 10/01 22:15