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繼上次反墮胎的討論,我發現討論的方向應該不是可不可以墮胎, 而是人們願意為禁止墮胎作出多少努力跟付出多少代價? 有一種方法就是政府立法,全國男性需將結紮視為一般接種疫苗的過程, 要生的時候再去跟政府申請,進行手術或人工授精。 這樣的政策雖然仍不能百分百保護所有女性被自願性受孕, 但是起碼高比例的胎兒都是在安全且受政府保障的情境下出現。 所以說禁止墮胎本就不該從限制、處罰婦女甚至是醫師著手, 為什麼不是要求男人呢? 禁止墮胎政策就是應該綁定禁止男人隨意播種的政策, 才能徹底保障胎兒及父母權益才對,要就一起推廣提倡, 要不就閉嘴別只針對懷孕女性指指點點。 不去要求男人,卻對女性處處加以道德框架, 這些公聽會上的要角,能不能有點突破性發展? 還是上開這種對男人的要求跟規範(其實也都還好啊,又不是從此不能生) 在宗教上是有違背教義的地方呢? 板友們說說看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.136.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1571980767.A.6DB.html ※ 編輯: windcanblow (59.115.136.231 臺灣), 10/25/2019 13:20:00
tfnop: 結紮後再手術,生育率會降低,怎解? 10/25 13:41
saiyuki1412: 樓上 總比生育率是從未成年或被強暴來的小孩來增加 10/25 13:58
saiyuki1412: 還好吧 而且結紮後再恢復根本不影響 這樣才能確保小 10/25 13:58
saiyuki1412: 孩是能在安全有愛健康的環境下出生。我覺得很好。 10/25 13:58
saiyuki1412: 男生做不到的話 就不應該要求女生 10/25 14:04
saiyuki1412: 我身邊有深愛的人信教 所以一兩年前開始才來此板想 10/25 14:10
saiyuki1412: 說認識看看 但基督教徒和教會為什麼總是做出這種事呢 10/25 14:10
saiyuki1412: 我覺得非常難過 至今被教會邀請加入受浸好幾次 都 10/25 14:10
NewCop: 不會根本不影響喔,手術再接通隨著結紮時間經過還是會下 10/25 14:10
saiyuki1412: 沒辦法加入 覺得違背良心 10/25 14:10
NewCop: 降的 10/25 14:11
NewCop: 只能說成功機率很高,不會根本不影響 10/25 14:11
saiyuki1412: N大 明白了 謝謝 10/25 14:12
NewCop: 你今天可以選擇像一些仇視基督徒的人一樣把基督徒視為一 10/25 14:13
NewCop: 個完整群體,任何基督徒都必須為其他所有基督徒負責 10/25 14:13
NewCop: 也可以選擇把基督徒看成只是在某些觀念上有共同點的一群人 10/25 14:14
NewCop: 的總稱 10/25 14:14
NewCop: 內部每個人對事物的看法都有差異 10/25 14:15
NewCop: 不要說基督教,世界上絕大多數正常的團體,裡面每個人想法 10/25 14:15
NewCop: 都不會完全一樣吧 10/25 14:15
NewCop: 例如,每個泛藍/泛綠選民的想法會一樣嗎? 10/25 14:17
NewCop: 每個廢死/反廢死的人想法會一樣嗎? 10/25 14:17
NewCop: 每位同志/異性戀者想法會一樣嗎? 10/25 14:17
NewCop: 很多仇視基督教的會說這只是切割護航 10/25 14:18
saiyuki1412: 我就是覺得為什麼剛好都基督徒?難道聖經有教?唉 10/25 14:18
NewCop: 但是自己想想看,你會願意某些台灣遊客在國外做了件缺德 10/25 14:20
NewCop: 的事被報國際新聞,就覺得自己理所當然的跟那些遊客一樣 10/25 14:20
NewCop: 缺德嗎? 10/25 14:20
saiyuki1412: 我的確目睹過教會的人善良熱心充滿愛 但同時也是他 10/25 14:21
saiyuki1412: 們在傳這些反性教育 反同 反墮胎的消息 (同一個教會 10/25 14:21
saiyuki1412: ) 不免讓人沮喪 10/25 14:21
NewCop: 就算是同一個教會的基督徒內部對世俗事物多半也會有不同 10/25 14:23
NewCop: 的看法(當然如果是同一人那我無話可說) 10/25 14:23
NewCop: 其實除非教會真的太超過每天喊,不然基督徒不太會因為自己 10/25 14:24
NewCop: 教會在俗世的觀點跟自己不合就換教會 10/25 14:24
NewCop: 因為大部分人根本選教會是看方便和習慣而已 10/25 14:25
d86506: 有些基督徒以為只要改變社會,使得社會遵行某種規條,就能 10/25 14:48
d86506: 討神喜悅,只可惜神的心意不是人人都要是異性戀,或者人人 10/25 14:48
d86506: 都不准墮胎。神的心意只是要人轉向祂、愛祂、享受祂,這也 10/25 14:48
d86506: 是人唯一能做的。 10/25 14:48
cp3bg32: 為什麼不先讓性侵犯跟未成年行為的做化學去勢 10/25 15:06
NewCop: 為什麼不從男性著手其實很簡單,因為這樣法律會從“不能 10/25 15:12
NewCop: 做什麼”變成“必須做什麼” 10/25 15:12
d86506: 化學去勢後續的心理影響樓上知道嗎?如果只是使人格扭曲, 10/25 15:12
d86506: 進而變成更大的危難,那是政府要負責還是行為人要負責,有 10/25 15:12
d86506: 或者是在網路上嘴砲的鄉民要負責呢? 10/25 15:12
NewCop: 通常這種“必須做什麼”的法律在制定的難度都會比較高 10/25 15:13
NewCop: 而且就這個案例,原本的提案只是把原本法條的二十四週改 10/25 15:15
NewCop: 成八週 10/25 15:15
NewCop: 跟開一個全新法條規定男性必須結紮的難度相比,簡單了幾十 10/25 15:16
NewCop: 倍 10/25 15:16
tfnop: 如果照風大的想法做,13歲就要結紮,但是30歲結婚的話大部 10/25 15:18
tfnop: 分都很難懷孕了 10/25 15:18
NewCop: 也沒到很難啦,結紮15年以上還是有七成的恢復成功率 10/25 15:27
roc1110: 讚+1!噁心基督徒,明明生殖是男女都有份,卻把責任「單 10/25 17:01
roc1110: 獨加在女性身上」,歧視女性的邪教,噁心死了. 10/25 17:01
roc1110: 建議基督徒「不要再亂提案」了,這樣社會會認為「基督教= 10/25 17:03
roc1110: 邪教」 10/25 17:03
roc1110: 看到NewCop說「不應該認為每位同性戀的想法都一樣」,但 10/25 17:07
roc1110: 「基督徒」卻把「每個同性戀都打成不可結婚」,建議基督 10/25 17:07
roc1110: 徒要想想「你們用什麼想法看別人,別人就會用同樣的想法 10/25 17:07
roc1110: 看你們」. 10/25 17:07
roc1110: NewCop你要看清楚,基督徒「用什麼歧視的眼神跟語言歧視 10/25 17:11
roc1110: 同性戀跟女性」,女性跟同性戀會「整碗糞潑回去」加倍奉 10/25 17:11
roc1110: 還. 10/25 17:11
roc1110: 所以基督徒基督教被歧視,「一點都不令人同情」 10/25 17:12
david213: 同意不是每個基督徒都是一樣想法,但檯面上這幾個爭議 10/25 17:27
david213: 議題都是基督徒在大聲嚷嚷,人家不鞭基督徒鞭誰? 10/25 17:27
ezpaper: 不只是嚷嚷 更讓人不齒的是還會造謠煽動 一個宗教教人為 11/28 00:48
ezpaper: 惡 這真的是最佳的反福音 11/28 00:48