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以下兩段話都是摘錄自文章代碼(AID): #1T_5WAGs,都是TF的發言: 1- 因此本會認為聖靈會有兩次的降臨,並藉聖靈建立教會,第一次是在使徒時代,【但使徒 時代的教會因為異端入侵而變質,最後聖靈停降成為不能得救的教會】(符合麵酵比喻的結 果)。第二次是二十世紀末,並建立復興使徒時代教會之真教會,所以你質疑的問題根本就 不是問題 2- → tfnop: tjc認為【聖靈停降發生約於第三世紀】,所以初代教會當然是得 12/20 15:00 → tfnop: 救的教會,詳細內容你可以看聖靈論,有完整說明 12/20 15:00 以下是維基百科提供所謂【使徒教父】的詞條 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%BF%E5%BE%92%E6%95%99%E7%88%B6 使徒教父(英語:Apostolic Fathers),又譯為宗徒教父,指基督教使徒以後的初代至 二代的教會作家,是生活於一世紀後半至二世紀中葉前的基督教人物。他們之所以被稱為 使徒教父,是因為他們曾直接接觸過,或受教於,耶穌的使徒,或是使徒的門徒。使徒教 父這一名稱始自十七世紀,起初有五位,後來另加了三位,共八位。[1] 基督教從猶太人的文化中出生。在第一世紀結束時,許多教會已經是以希利尼人為骨幹, 但是教會的教導與行為模式仍帶有濃厚的猶太氣息。這些使徒教父是一些帶領教會過渡到 希臘文化環境的教會領袖。他們的著作是繼新約聖經書卷之後,基督教最早的著作。內容 很少強調教義,著重的是道德教訓。從他們的著作中,我們可以瞥見第二世紀早期的教會 生活。 著名使徒教父[編輯] 绊羅馬的克勉(教宗聖克勉一世) 绊安提阿的伊格那丟]Ignatius),約67-110年 绊示每拿的坡旅甲(Polycarp),約69-156年年 绊羅馬的黑馬(Hermas),約100-140年 绊帕皮亞(Papias),約60-130年 好了,這回就有趣了!根據TF第一段話中宣稱:『但【使徒時代的教會】因為異端入侵而 變質,最後聖靈停降成為不能得救的教會。』大家都知道『使徒』指的是12使徒。最後一 位離世的使徒是約翰,基本上是主後90年。所以,所謂【使徒時代】指的應該就是教會歷 史的頭100年,而【使徒時代的教會】也理當指主後100年這個階段的教會。 所以,根據這段話,保羅、約翰、彼得和雅各,都會因為【異端入侵】,而活在【不能得救的教會】裡面。那麼請問,保羅、約翰、彼得和雅各是得救的嗎?當然不是! 就算我們『體諒』TF吧!我們把標準放寬,把『使徒時代』放寬為『使徒教父時代』,基 本上也只能拉長到150左右。 但是,TF在第二段話『卻』說:『tjc認為聖靈停降發生約於【第三世紀】。』前面他說 聖靈停止降臨是『使徒時代』——150年。後面卻扯說聖靈降臨的時間點是第三世紀—— 300年。誒!有沒有搞錯,差了150年誒! 是TF的數學不好? 還是,我的中文不好? 抑或是,使徒們每個都活了300歲——當然,估計這也是『只有』TJC知道的『奧秘』—— 成了人精?以至於使徒時代從100年被拉長到300年? 就算退1000步好了,假設TF所謂『tjc認為聖靈停降發生約於【第三世紀】』是正確的, 那麼,在三世紀後的所有基督教正統教父和神學家都成了異端,沒有得救。眾所共知,所 有所謂【正統】的教派,其核心教義都不能脫離使徒統緒(Apostolic Tradition)所規 範的信仰規範(Regula Fidei)。如果TF和TJC是正確的,那麼,現有基督教的各大門派 所繼承的,都是從異端的教父和神學家來的神學。 這就會產生一個有趣的問題:如果『只有』TJC是正統的,其它教派都是沒有得救的異端 ,那麼,TJC不久成了『從石頭裡面蹦出來的孫悟空』哦!你的正統是誰,或根據什麼認 證的?還是,你們根本就是老王賣瓜,自賣自誇罷了!——根據TF前後不一的發言,還得 加上『前後不一,胡言亂語!』 當然,一如既往的,TF是打死的鴨子,嘴巴就是硬。 我們仍然要一如既往的,高呼:TJC/TF萬歲!萬歲!萬萬歲! ============================ 以下是我的結論: TF在『聖靈』的帶領下: 1- 先鬼扯什麼使徒時代教會就不得救 2- 被我炮轟鬼扯 3- 趕快改口把時間拉到3世紀 4- 然後反倒打我好幾把 這,就是『聖靈』的帶領哦! 最後奉勸TF,如果你認為我們是得救的,『才』稱我們為弟兄姐妹。如果你不認為我們是得救的,稱我們異教徒、異端都可以。別整天扭扭捏捏、不清不楚、不明不白的,讓人看的討厭! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.135.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1576850213.A.6EE.html ※ 編輯: df31 (180.217.135.106 臺灣), 12/20/2019 22:04:26 ※ 編輯: df31 (180.217.135.106 臺灣), 12/20/2019 22:21:29