→ pinjose: 但是要探討的話,又是什麼引起腦內病變呢? 06/06 21:33
→ pinjose: 常見比如受性侵,霸凌等等,都可能是誘發因子 06/06 21:33
→ pinjose: 還有產後憂鬱症等等 06/06 21:33
→ pinjose: 可見環境影響心,心影響腦,是有些關聯的 06/06 21:34
→ pinjose: 無論如何,喜樂的心總比較好 06/06 21:37
→ aun5780: 對 06/06 21:40
推 pinjose: 神有超自然力量,俗稱神蹟,但神很少使用;自然的律也是 06/06 21:46
→ pinjose: 神創造的,該看醫生就看醫生。 06/06 21:46
→ pinjose: 保羅的眼疾,提摩太的胃病,也沒有神蹟醫治 06/06 21:47
→ aun5780: YES! 06/06 21:47
推 timer000: 良好的醫師,也是上主的恩賜 06/06 21:51
→ timer000: 但另一方面,因為背債幾千萬誘發的憂鬱症 06/06 21:53
推 d86506: 其實聚會的生活也是可以「預防」心理不健康的情況的 06/06 21:53
→ d86506: 如果以所謂的心理衛生公式,自己適應的強度跟社會支援是降 06/06 21:53
→ d86506: 低心理不健康的關鍵,而聚會的生活就是一種社會支援的表現 06/06 21:53
→ d86506: 。 06/06 21:54
→ d86506: 認為信仰只是仰賴外在的神蹟奇事,不就跟以前一個諷刺笑話 06/06 21:54
→ d86506: 一樣嗎?神早已預備好各種拯救的路,但人心卻「只追求」神 06/06 21:54
→ d86506: 蹟奇事。 06/06 21:54
→ timer000: 去看病可能也好不了 06/06 21:54
推 d86506: 精神疾病也確實不是完全因為內分泌問題,只是內分泌問題的 06/06 21:58
→ d86506: 精神疾病比較榮耀被人忽略。內分泌的精神疾病好治療,但不 06/06 21:58
→ d86506: 好痊癒。 06/06 21:58
→ aun5780: 以常見的多巴胺相關的精神疾病來說 06/06 21:58
→ aun5780: 不夠他參加了再多門徒訓練 06/06 21:59
→ aun5780: 不管 06/06 21:59
→ aun5780: 不管他多麼在信仰上追求 06/06 21:59
→ aun5780: 不管他的靈修生活 牧師照顧 小組長的愛 是否都完美 06/06 22:00
→ aun5780: 他的多巴胺就是異常 06/06 22:00
→ aun5780: 這個不是靈界的勢力造成的 06/06 22:00
→ aun5780: 而是純粹的化學物質 06/06 22:01
→ aun5780: 這個時候 信仰確實是無法給予幫助的 06/06 22:01
推 d86506: 不過,也應該這麼說,此時的病人除了需要藥物,也同時需要 06/06 22:04
→ d86506: 「環境」。也不是只要吃藥,就什麼事都不用管了,只懂得吃 06/06 22:04
→ d86506: 藥,病情就容易變嚴重了。 06/06 22:04
→ aun5780: 可以接受你的說法 06/06 22:04
→ aun5780: 但治療關鍵確實是藥物 06/06 22:05
→ aun5780: 畢竟不是奉耶穌的名宣告多巴胺恢復正常 06/06 22:06
→ aun5780: 就真的會恢復正常 06/06 22:06
→ aun5780: 這點在 近視/癌症/腸胃炎/肺炎 都是一樣的 06/06 22:07
→ aun5780: 除非是邪靈造成的近視/癌症/腸胃炎/肺炎 06/06 22:07
→ aun5780: (假如有的話) 06/06 22:08
→ aun5780: 不然多巴胺異常/近視/癌症/腸胃炎/肺炎 06/06 22:08
→ aun5780: 都不是靠信耶穌就可以解決的 06/06 22:08
推 d86506: 不過啦,我是信神能,只是神在新約時代並不常施行神蹟就是 06/06 22:09
→ d86506: 了(因為這不是祂的目的)。 06/06 22:09
→ aun5780: 我也相信 06/06 22:09
→ aun5780: 但現實是現實 06/06 22:10
→ aun5780: 我們的實務運作終究是建立在現實的基礎上 06/06 22:10
→ aun5780: 而現實就是 這是腦內化學物質傳導引起的 06/06 22:11
→ aun5780: 這種情況下 門徒訓練是無效的 06/06 22:11
→ aun5780: 小組長的愛 牧師的輔導 都是無效的 06/06 22:12
→ d86506: 「現實」是,人的肉體需要食物、疾病需要醫治,但靈裡更是 06/06 22:12
→ d86506: 空虛需要神。主應許我們不需要對食物憂慮,不需要對肉體的 06/06 22:12
→ d86506: 事憂慮。 06/06 22:12
→ aun5780: 這點一定要務實 我們無法改變腦內的化學物質 06/06 22:12
→ d86506: 不要憂慮是,該吃飯就吃飯,該吃藥就吃藥,不要說不吃飯結 06/06 22:13
→ d86506: 果餓壞了,或不吃藥結果病倒了,卻怪罪神,那就不好了。 06/06 22:13
→ aun5780: 主...有這樣應許過...嗎 06/06 22:14
→ d86506: 馬太6:25 06/06 22:15
→ aun5780: 所以有應許不需為肉體的事憂慮嗎 06/06 22:16
推 d86506: 你覺得吃什麼、喝什麼、穿什麼,這些是屬「什麼」的? 06/06 22:18
→ aun5780: 所以主有「應許」 06/06 22:18
→ aun5780: 注意 是應許...嗎 06/06 22:19
→ aun5780: 我更直接的問 06/06 22:20
推 d86506: 馬太6:33 06/06 22:21
→ aun5780: 主有應許基督徒不會餓肚子嗎 06/06 22:21
→ aun5780: 6:34又怎麼說呢 06/06 22:21
→ aun5780: 每一天 每個明天 都還會有新的憂慮 06/06 22:22
→ aun5780: 這就是我說的現實 06/06 22:22
推 d86506: 是啊,你看到的是餓,我看到的是餓肚子之後的飽足,你看到 06/06 22:24
→ d86506: 的現實是人生有危難,但我看到的是危難之中有手在掌管這些 06/06 22:24
→ d86506: 難處。餓是現實、難處是現實、憂慮是現實,但主說,「不要 06/06 22:24
→ d86506: 憂慮」,因為還有後面的事。 06/06 22:24
→ aun5780: 有道理 06/06 22:25
推 NewCop: 精神疾病的成因本來就有心理性或生理性的 06/06 22:51
推 NewCop: 宗教行為對心理性的精神疾病會有不錯的效果(但是如果過頭 06/06 22:54
→ NewCop: 會加重症狀)對生理性的精神疾病就沒效了 06/06 22:54
→ NewCop: 例如同樣是發燒咳嗽,有可能是細菌感染,有可能是病毒感染 06/06 22:55
→ NewCop: ,抗生素對細菌感染很有效,對病毒感染則無效 06/06 22:55
→ NewCop: 精神疾病也是,要先明白誘因是心理性還是生理性,心理性造 06/06 22:56
→ NewCop: 成的精神疾病,藥物治療效果會很有限 06/06 22:56
推 neohippie: 精神類疾病多數都是心理與生理因素都有 06/06 23:42
→ neohippie: 我還沒遇過有人說 CBT 或藥物兩種選一就好了 06/06 23:43
推 iwcuforever: 有病就要看醫生,是禱告讓萬有都來效力讓人恢復,自己 06/07 07:49
→ iwcuforever: 拒絕神醫治的幫助病不會好 06/07 07:49
推 jacklin2002: 84 06/07 09:33
→ aun5780: 樓上猜猜看848是哪位聖經人物 06/07 09:58
推 jacklin2002: 所羅門的媽媽 06/07 15:25
→ aun5780: 好聰明! 06/07 15:30
→ pinjose: 84消毒液? 06/07 15:57
→ aun5780: 有跟上疫情~ 06/07 17:48