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前言,有些神學專有名詞不理解可以再討論 若是可能,有個完整的論述會比肢解解釋更好 以下好文共享 https://www.lsmchinese.org/a%26c/2-1/2109.htm https://www.lsmchinese.org/a%26c/2-1/2102.htm 三一神,有三也有一,兩個光譜。 但應該要在三與一平衡。(不過於偏向哪一端) 實際上,你的論述是「三位神」,一的性質不見了。 你的論述也把我們搞成一一神 實際上我們是三一論 不能變成三位神,也不能沒有分父子靈 (有分別,但仍是一) ※ 引述《ostracize (bucolic)》之銘言: : 如果 THE SON IS THE FATHER, AND THE SON IS ALSO THE SPIRIT. : 請問1. 聖父是否釘在十字架上?請召會人士回應。 釘在十字架上的是耶穌 (但在素質上,父子靈並未也不能分開) 用比較專業的名詞是經綸與素質,這以前討論過 通俗的名詞,勉強用在時間的行動上,和實質上。 (但比較不準確,只是方便理解) 『我在父裏面,父在我裏面,你不信麼?我對你們所說的話,不是我從自己說的,乃是住 在我裏面的父作祂自己的事。』約十四10 所以經節很明顯表示,父與子一直在一起,沒有「分開」 子說,就是祂裡面的父說。 聖經有多處可以明證,父並不是與子分開,事實上,三一神彼此內住,不能分成三片,不 然就是三位神了。 : 請問2. 馬可福音1:9~11:那時,耶穌從加利利的拿撒勒來,在約但河裡受了約翰的洗 : 他從水裡一上來,就看見天裂開了,聖靈彷彿鴿子,降在他身上。又有聲音從天上來, : :你是我的愛子,我喜悅你。 : 上述經文在馬太福音與路加福音皆有記載,聖父、聖子、聖靈,三者同時出現又明顯有 : 。請問召會人士如何解釋? 父子聖靈在經綸上三者有別,但三者素質上彼此內住,不能分開。 父在天上的時候子只有單單在河裏? 並非如此! 『除了從天降下仍舊在天的人子,沒有人升過天。』約三13 這一節明證,子在地上時,同時仍舊在天 你把神想的太有限了 祂可以同時在各地,跟不同的人說話。 並不表示出現好多位神 對,沒錯,天上的父,在實質上,仍是三一,並未與子分開,地上也一樣。 祂既在天,也在地,這是聖經明言的。 事實上這也不是真的很難理解 : 請問3. 約翰福音14:16~17:我要求父,父就另外賜給你們一位保惠師(或作:訓慰師 : 下同),叫他永遠與你們同在,就是真理的聖靈,乃世人不能接受的;因為不見他,也 : 認識他。你們卻認識他,因他常與你們同在,也要在你們裡面。 : 上述經文說聖子耶穌基督稱聖靈保惠師是另外一位。請問召會人士如何解釋? 肉身的保惠師就是耶穌,祂在地上人的生活時 祂死而復活,成為賜生命的靈,進到我們信徒裡,成為我們即時的保惠師。這就是這邊表 達的意思 聖經可以明證 『我不撇下你們為孤兒,我正往你們這裏來。』約十四18 所以聖經要看完整一些,這節就是你引經的下一節。 這一節應該很明顯了吧。 耶穌明明跟他們在一起,怎麼會「正往」這邊來呢。 祂說的就是祂即將以另一種方式(實際內住的靈)前來。 『但神的靈若住在你們裏面,你們就不在肉體裏,乃在靈裏了;然而人若沒有基督的靈, 就不是屬基督的。』羅八9 這一節更明顯了, 你裡面究竟是神的靈,還是基督的靈,還是聖靈?哪一位? 答案是三一神都住在裡面。 聖經明證,只有賜給人一靈 但人裡面有神的靈也是基督的靈,耶穌的靈,聖靈,實際的靈 其實都是同一位「三一神」 : 請問4. 馬太福音26:39~44:他就稍往前走,俯伏在地,禱告說:我父啊,倘若可行, : 你叫這杯離開我。然而,不要照我的意思,只要照你的意思。來到門徒那裡,見他們睡 : 了,就對彼得說:怎麼樣?你們不能同我警醒片時嗎?總要警醒禱告,免得入了迷惑。 : 們心靈固然願意,肉體卻軟弱了。第二次又去禱告說:我父啊,這杯若不能離開我,必 : 我喝,就願你的意旨成全。又來,見他們睡著了,因為他們的眼睛困倦。耶穌又離開他 : 去了。第三次禱告,說的話還是與先前一樣。 : 上述經文說聖子耶穌基督向聖父禱告,請問召會人士如何解釋?請問召會人士的意思說 : 耶穌自己向自己禱告,自言自語嗎? 請注意,召會是三一神 並非一一神 好了反問 1. 住在聖徒裡面的究竟是父的靈,基督的靈還是聖靈? 住在人裡面的究竟是父,子靈哪一「位」 2. 因有一嬰孩為我們而生,有一子賜給我們;政權必擔在祂的肩頭上;祂的名稱為奇妙的策 士、全能的神、永遠的父、和平的君。 以賽亞書 9:6 這一節明證父就是子,你怎麼解? 3. 而且主就是那靈;主的靈在那裏,那裏就有自由。 哥林多後書 3:17 聖經明證兩者是一,你不承認嗎? 4. 『耶穌對他說,腓力,我與你們同在這樣長久,你還不認識我麼?人看見了我,就是看見 了父;你怎麼說,將父顯給我們看?』約十四9 如果父子是分開,不一樣的兩位,耶穌不是說謊了嗎? 5. 聖經明言,神只有一位 照你說的天上一位,水中一位,空中降下一位 三者分開不一樣 明明就是三位神 還有更多不多說了 ====================== 只有在三一間平衡,才能完整解釋所有經節 祂是一位神,卻有父子靈不同的講究 卻仍是一位神,三一神 父子靈彼此內住,不能分開。 從永遠到永遠, 這就是我們的神。 : On the Nature of God : "The Son is called the Father; so the Son must be the Father. We must realiz e : this fact. There are some who say that He is called the Father, but He is no t : really the Father. But how could He be called the Father and yet not be the : Father?... In the place where no man can approach Him (I Tim. 6:16), God is : the Father. When He comes forth to manifest Himself, He is the Son. So, a So n : is given, yet His name is called 'The everlasting Father.' This very Son who : has been given to us is the very Father." : Witness Lee, The All-Inclusive Spirit of Christ : (Los Angeles: The Stream Publishers, 1969), pp. 4-5 : "...the entire Godhead, the Triune God, became flesh." : Witness Lee, God's New Testament Economy : (Anaheim: Living Stream Ministry, 1986), p. 230 : "The traditional explanation of the Trinity is grossly inadequate and borde rs : on tritheism. When the Spirit of God is joined with us, God is not left : behind, nor does Christ remain on the throne. This is the impression : Christianity gives. They think of the Father as one Person, sending the Son, : another Person, to accomplish redemption, after which the Son sends the : Spirit, yet another Person. The Spirit, in traditional thinking, comes into : the believers, while the Father and Son are left on the throne. When : believers pray, they are taught to bow before the Father and pray in the nam e : of the Son. To split the Godhead into these separate Persons is not the : revelation of the Bible...." : Witness Lee, Life Messages : (Anaheim: Living Stream Ministry, 1979), p. 164 : "THE SON IS THE FATHER, AND THE SON IS ALSO THE SPIRIT.... and the Lord Jesu s : who is the Son is also the Eternal Father. Our Lord is the Son, and He is : also the Father. Hallelujah!" : Witness Lee, Concerning the Triune God : (Anaheim: Living Stream Ministry, 1973), pp. 18-19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.159.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1603463780.A.EA9.html ※ 編輯: pinjose (36.231.159.85 臺灣), 10/23/2020 23:22:30 ※ 編輯: pinjose (36.231.159.85 臺灣), 10/23/2020 23:27:34
df31: 我筆記本垮了,沒法回應。麻煩您去theologychina.com 10/24 10:06
df31: 神學爭議下面的三一神,裡面很多資料。抓幾篇讓他【砍給大 10/24 10:08
df31: 家看】就是了 10/24 10:08