Re: [討論] 耶穌作為一位國家暴力的受害者

[around14358 (awq)]

今天來回一下之前沒回你的這些地方
※ 引述《LaurenceS (Laurence of Formosa)》之銘言：
: ※ 引述《around14358 (awq)》之銘言：
: : 就好像在中國要恢復朱明王朝，那就得是朱元璋後代是一樣的道理。
: : 你得是朱元璋後代才有這個稱王的資格。
: 所以依照你的觀點鄭成功是朱元璋他孫子?

我講的"恢復朱明王朝"指的當然是有作為朱明王朝皇帝資格的。

你提到的鄭成功他是被明朝皇帝所封的"藩王"，中文雖寫著王，實際上只是皇帝之下的臣
子，他沒有朱明王朝的稱帝資格。

如果鄭成功當時成功打倒了滿清，至少在名義上他還是得找個朱元璋後代作為皇帝才是恢
復朱明王朝，他只能作為臣子輔佐。

如果鄭成功是自己稱帝，那就不是恢復朱明王朝而是另外開創鄭氏這個新王朝了，ok？

同樣的，舊約聖經預言大衛之國復國，以及耶穌進耶路撒冷城時所宣告的我祖大衛之國將
到來，耶穌就必須是大衛的後代才行，
這是為什麼福音書作者要寫下一大段耶穌的家譜。

然而福音書卻又宣稱耶穌是處女生子。
若此耶穌就只是借瑪利亞的肚子出生的，跟大衛沒有血緣關係，就像試管嬰兒代孕那樣。
當然耶穌也就不會是大衛之國的繼承者。

福音書不厭其煩的寫下耶穌的大衛家譜與這處女生子的故事，這兩者其實是互相矛盾的。

因此處女生子的故事應該是後來才添加的。原因是因為那些外邦人基督徒不懂猶太文化而
誤譯了舊約聖經中一段經文寫的"年輕女子"為處女。

這我在網路上有找到一篇文章對此作了詳細說明，這作者不是我，請自己參看
https://albert123.pixnet.net/blog/post/256932596-簡評童女生子

另外，維基百科"希伯來福音書"的條目，也可以佐證處女生子故事很可能是後來外邦人基
督徒添加的。

教父耶柔米指出，許多拿撒勒教派信徒，認為他們所擁有的《希伯來福音書》才是真正具
有權威的馬太福音書。根據教父愛任紐的著作指出，部份伊便尼派信徒，採用由《希伯來
福音書》編輯成的福音書，處女生子的部份遭刪除。但這個版本的福音書已經失傳。

但如上連結中的文章說明，處女生子是源自不懂猶太文化的誤譯。
所以應該是相反，這失傳的福音書才是原始的馬太福音，外邦人基督徒手上的馬太福音則
是被竄改添加了許多內容的版本。

: : 很明顯的只能說前三本福音書作者根本不存在三位一體論將耶穌當成上帝的觀點。
: : 有
: : 前面有回了，那就好像試管嬰兒代孕，嬰兒跟代理孕母是沒有血緣關係的那樣。
: : 在這種情況下強調耶穌的大衛家譜根本沒有任何意義了。
: 那你要怎麼證明耶穌的DNA跟麥麗彥的DNA沒半毛錢關係完完全全像代理孕母那樣?

所以你要主張耶穌有瑪利亞的DNA嗎？

這就會導致瑪利亞也得被某種程度的神格化才行了，因為瑪利亞擁有被基督宗教視為神的
耶穌的DNA。瑪利亞就成了天主教所說的上帝之母。
而且瑪利亞不能有原罪，也必須是神聖無原罪的。

這就牽涉到一個天主教與新教以及東正教的根本教義衝突。
維基百科的條目"聖母無染原罪"

內容提到
是天主教有關聖母瑪利亞的教義之一，正式確立於1854年12月8日。東正教和大多新教教
派都不接受這個教義。

如果以你的看法，新教與東正教是不是得改接受天主教這個教義呢？

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※ 編輯: around14358 (180.217.206.69 臺灣), 01/06/2021 08:10:38
推 linyi781227: 上帝之母不是只有天主教才講 信義宗改革宗都講 建議
→ linyi781227: 你可以去翻一下教會歷史的書
推 linyi781227: 當初迦克敦信經就有提上帝之母了 我是建議如果真的想
→ linyi781227: 跟基督徒對話 不要只看葉爾曼等人的書啦 教會歷史的
→ linyi781227: 書也可以多看
→ around14358: 那請問信義宗改革宗支持天主教的"聖母無染原罪"教義
→ around14358: 嗎？在這樣的情況下瑪利亞也得被某種程度的神格化。
→ around14358: 基督宗教為了將耶穌的神格化身份與大衛後代這兩個身
→ around14358: 份結合在一起，就必須將耶穌的母親一族視為是神聖無
→ around14358: 原罪與神有著共同DNA的一族，成了"神族"。這種半人半
→ around14358: 神的概念在希臘羅馬文化很盛行，卻不是猶太教一神教
→ around14358: 文化可以接受的。
→ sCHb68: 一直先有目標，再換引用文本亂解釋，
→ sCHb68: 來立論自己的論述。
→ LaurenceS: "上帝之母"的論述概念東正教也有
→ LaurenceS: 希臘文叫做Theotokos
推 NewCop: 你這拼的有點誇張了，，連神族都跑出來了
推 df31: 呵呵，基督教還有【神化/theosi】教義呢！估計a不知道。哈
→ df31: ！笑死了。。。。