Re: [討論] 耶穌作為一位國家暴力的受害者

[around14358 (awq)]

對於這個議題有一些補充。底下內容雖然引用了一些其他文章內容，但我是要提出一個很
重點的論點，福音書的反猶內容是植入在基督徒的潛意識，影響了信徒行為。請耐心看完
。

前面有位基督徒跟我表示，他聽他朋友說猶太人沒有很在意福音書將耶穌的死歸咎於猶太
人來推卸羅馬帝國的責任。
然而我為此找到一篇文章，作者應該是一位曾待過以色列的基督徒。
一句話惹怒猶太人——「耶穌殺手」
https://www.thenewslens.com/article/101552

其內容提到
我問了一個蠢問題，激怒了三個猶太朋友，因此，我請艾德為我上一課，什麼話不能對猶
太人說？艾德開出了對猶太人說話的禁忌話題名單。排名第一的是：猶太人殺耶穌（Chri
st-killer）。這是猶太人文化中最沉重的一頁。

可知猶太人至今仍然很在乎基督教將耶穌的死歸咎於猶太人所造成的迫害與屠殺，這成了
個禁忌話題。
還說猶太人不在乎？

內容還提到
我看過的不少猶太電影中，都有猶太小朋友說他們在學校被欺負，霸凌者所持的理由就是
猶太人殺了耶穌。而猶太人被迫遷移、被驅趕或被屠殺的理由，也與此攸關。

可知猶太人對此是在乎到將這放入到他們的電影情節中了。

但因為作者畢竟是個基督徒，文中他也只是輕淡的說要寬恕，而不會去面對福音書內容將
耶穌的死歸咎於猶太人與其後代，這造成的影響。

說寬恕每個文化都會說，問題出在於左右人類行為的並不是只有表面上的意識，福音書這
樣的內容最可怕的是它是植入到基督徒的潛意識中，而影響基督徒的行為。

所以縱使基督徒表面上知道要寬恕，但在潛意識裡基督徒還是渴望福音書內容那句被視為
預言一般的魔咒能夠成真。(指福音書那句「他的血歸到我們，和我們的子孫身上！」)
以致於有意無意的要促使這樣的迫害屠殺發生。

這在社會心理學上有個「自我應驗的預言」，就是這類情況。
可以了解嗎？

我個人也曾跟一位台灣的基督徒談到猶太人被屠殺這問題，他幾乎是本能反應的馬上脫口
而出就是一句"因為他們殺了耶穌！"

我並不責怪那位基督徒，因為問題不是出在他個人而已。
他平常是一個很好很溫和的人，但如我上面說的，這種觀念已經植入到他的潛意識中，是
如同本能般的反應。

我前面文章也提到過早期那些教會教父幾乎都是煽動仇恨猶太人的。
能說這些教會教父不虔誠嗎？
他們平常可能都是一些對其他基督徒很好很溫和的人，但是一提到猶太人，福音書那種植
入到潛意識的反猶思想就左右了他們的行為。

因此，要真正反省基督教這些仇恨屠殺的事就是應該檢討福音書內容對基督徒潛意識的植
入。

我前面也批判過，目前的福音書很可能都是外邦人寫的，並沒有耶穌的猶太人門徒以耶穌
使用的亞蘭文所寫成的福音書留下。

且目前只剩下一些幾百年後的抄本，學術界的研究這些抄本充滿了錯誤與竄改。

那時候以希臘人羅馬人為主的基督教早已經跟猶太人決裂對立了，怎麼能相信有敵對關係
的一方的片面之言呢？

今天你看到網路上有對立的兩方在對罵，你會完全只相信單方面的說詞嗎？

再看一篇文章提到了一部紀錄片裡，其實納粹集中營附近的人大多知道裡面屠殺猶太人的
事，但被訪問的人卻不經意地說，這些人命該如此，聖經裡不就有「他的血歸到我們，和
我們的子孫身上！」的說法麼？
這就是我說的，福音書這些內容已經植入到基督徒的潛意識，渴望預言能成真。
基督宗教與猶太人之間的二三事
https://m.xuite.net/blog/sowhat2002002/hkblog/89200308

有一段紀錄片的情節如下：一位記者在波蘭某集中營的附近，問及一個生活在當地的農村
婦女對當時情況的感受。該老婦人吐露，當時大多居民完全了解集中營內的屠殺猶太人的
情況，而後卻又不經意地說，這些人命該如此，聖經裡不就有「Sein Blut komme ueber
uns und unsere Kinder!」的說法麼？

　　這句話，從字面上看，顯然不是德文習慣用語，也不知所指為何。對照英文本「His
blood be onusand on our children!」①旽中文本②「他的血歸到我們，和我們的子孫
身上！」也不能增進我們的了解。

從整個情節看來，「他的血歸到我們，和我們的子孫身上！」似可理解為「他的血債將由
我們和我們的子孫償還！」實際上，兩千年來，基督徒也一向作此理解。正是因為如此，
那位波蘭老農婦在很恰當的場合下恰當地引用了聖經上的話。除此之外，在德、英文本裡
，「所有的人」常與「猶太人」交替使用，於是明顯地突出了將整個猶太民族一網打盡的
傾向，而在中文《聖經》裡，採用「眾人」一詞便失去了許多力道。《新約》福音裡這段
重要情節的安排，說明它具有嚴重的的反猶傾向。從老農婦的反應，也可看出長期以來《
新約》的影響已偏佈於基督教世界的每一個角落。因此當納粹當局對猶太人進行全面迫害
之時，竟然能夠取得大批老百姓的合作。

　　細讀《新約》，不難發現最後下令將耶穌釘十字架的仍舊是羅馬統治者，具體執行任
務的劊子手也是羅馬士兵。令人感到離奇的是，《新約》的編著者一方面設法為羅馬當局
洗脫所有的責任，另一方面竟違背基督教義的寬容精神，單單為了少數猶太人的「過失」
，卻要全體猶太人及其子子孫孫償還血債。這種心理狀態，根據精神分析學的解釋，是由
於基督教會的始創者為了篡奪猶太人的「宗教始祖」和「上帝的選民」的地位，而患有「
弒父情結」，因此在把整個猶太民族醜化的同時，又把具有猶太人血統的耶穌給非猶化和
神化；把猶太人的聖經稱呼為《舊約》之時，把耶穌逝世四十年之後由後人編寫的基督徒
的聖經稱為《新約》。根據宗教社會學的解釋，早期的基督教為求鞏固地位和避免受到羅
馬當局的迫害，不得不逐步將《新約》加以修改，由是其內容越來越趨向平和，對羅馬當
局也越來越發友善；③另外，基督徒還把猶太人建立今世烏托邦的訴求，改變為期盼末世
的天國。根據歷史學的考證，至今沒有與耶穌同時代的資料可據，以考察耶穌的生平，在
此基礎上更是無從具體推斷，是否曾經有過猶太人出賣耶穌的事實。

以上文章提到了基督教對猶太教的弒父情結。
現在就是考驗基督徒你是不是願意真的將愛人如己作為準則。
如果對你而言為了捍衛教會的立場捍衛那本在耶穌去世幾百年後充滿錯誤與竄改的抄本內
容比愛人如己更重要，比那些內容所造成的迫害屠殺還重要，
那就不要談愛人如己，這只會讓人覺得虛偽。

福音書中為了醜化猶太人，將後來作為猶太教主流的法利賽教派描寫的很不堪，寫的好像
他們為了對律法的嚴苛立場而不懂得愛人。(然而維基百科提到並沒有拉比律法中定義耶
穌觸犯了安息日條例)

而請問基督徒為了捍衛所屬教會的立場，拋棄愛人如己的準則，不願去檢討那些造成迫害
與屠殺的福音書內容。
請問這樣又比福音書中所醜化的法利賽人是好在哪呢？

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※ 編輯: around14358 (116.89.131.154 臺灣), 01/09/2021 23:08:45
※ 編輯: around14358 (116.89.131.154 臺灣), 01/09/2021 23:09:57
推 NewCop: 你以為沒有希特勒的蓋世太保，德國人民會乖乖合作迫害猶
→ NewCop: 太人嗎？
→ NewCop: 馬後炮常常會幻想當初德國人民可以選擇保護猶太人不受納
→ NewCop: 粹黨屠殺
推 NewCop: 但不是每個人都是辛德勒好嗎？那時候絕大多數德國平民的
→ NewCop: 選擇就是看著猶太人死或是跟猶太人一起死
→ springman: 因為問過一個認為猶太人殺死耶穌、所以活該被屠殺的基
→ springman: 督徒，就認定所有基督徒都同樣看法，其實沒有什麼好溝
→ springman: 通的，不管別人說什麼，同樣會繼續如此認定！
→ neohippie: 挖哩，你這根本沒在回復了嘛
→ neohippie: 連啥潛意識跟社心的東西都拿出來講，拉哩拉雜
→ neohippie: 你繼續自言自語的自嗨，我不玩了
推 linyi781227: 我之前就已經說了 a大你從一開始只是要基督徒承認迫
→ linyi781227: 害猶太人 到現在要讓我們否認福音書、否認基督是神
→ linyi781227:  你下一步要不要直接說基督教和基督徒乾脆從這世界上
→ linyi781227: 消失好了？你該不會是這樣想吧？
→ linyi781227: 你這篇已經完全是在定罪了 還討論個屁
推 linyi781227: 本來之前都還是好好的回 後來發現你根本只是無限跳針
→ linyi781227:  永遠就是基督徒邪惡迷信 跟你說可以多讀教會歷史的
→ linyi781227: 書又說我們愚蠢 我不知道怎麼繼續討論欸
推 LonerEver: 這種就是透過向他人展示自己站在道德制高點藉以獲得成
→ LonerEver: 就感，跟八卦版鄉民發廢文達成心理慰藉的模式差不多