Re: [討論] 若天國之說已給現實世界造成危害？

[around14358 (awq)]

※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言：
: ※ 引述《around14358 (awq)》之銘言：
: : 楚你引的經文寫了什麼？
: : 我推測是教會怎麼跟你講你就相信，你也不在乎經文內容寫了什麼吧。
: : 這段經文說的新約還是耶和華與猶太人立的約，內容就已經說了是與以色列家和猶大
家
: : 立新約。
: : 基督徒你又不是以色列家和猶大家的一份子。
: 很好
: 這些問題剛好是我的專長  讓我來回答你
: 創 世 紀
: 17:7            我 要 與 你 並 你 世 世 代 代 的 後 裔 堅 立 我 的 約 、
:                 作 永 遠 的 約 、 是 要 作 你 和 你 後 裔 的 　 神 。
: 17:8            我 要 將 你 現 在 寄 居 的 地 、 就 是 迦 南 全 地 、
:                 賜 給 你 和 你 的 後 裔 、 永 遠 為 業 ． 我 也 必 作 他 們
:                 的 　 神 。
: 17:9            　 神 又 對 亞 伯 拉 罕 說 、 你 和 你 的 後 裔 必 世 世 代
代
:                    遵 守 我 的 約 。
: 17:10           你 們 所 有 的 男 子 、 都 要 受 割 禮 、 這 就 是 我 與 你
、
:                 並 你 的 後 裔 所 立 的 約 、 是 你 們 所 當 遵 守 的 。
: 17:11           你 們 都 要 受 割 禮 ． 〔 受 割 禮 原 文 作 割 陽 皮 十 四
:                 二 十 三 二 十 四 二 十 五 節 同 〕 這 是 我 與 你 們 立 約
的
:                 證 據 。
: OK  那立約的對象是誰
: 當時以撒還沒生出來 亞伯拉罕的兒子
: 只有夏甲 生的以實瑪利
: 因此亞伯拉罕 回答神說
: 17:18           亞 伯 拉 罕 對 　 神 說 、 但 願 以 實 瑪 利 活 在 你 面 前
。
: 17:19           神 說 、 不 然 、 你 妻 子 撒 拉 要 給 你 生 一 個 兒 子 、
:                 你 要 給 他 起 名 叫 以 撒 、 我 要 與 他 堅 定 所 立 的 約
、
:                 作 他 後 裔 永 遠 的 約 。
: 也就是 己經斷月經 靠應許生出來的以撒 才是亞伯拉罕的後裔 才是實際的立約對象
: 應許的才是神要的

為什麼說以撒是應許的，這是因為以撒這一支是猶太人的祖先，以實瑪利不是猶太人的祖
先。
後來的大衛王國就是以撒的後代建立的。
耶和華應許要使其成為大國，就是大衛王國。

就已經說亞伯拉罕後裔所有的男子都要割陽皮了，你覺得以撒沒割陽皮？
你要搞清楚，以撒的後代就是猶太人包括耶穌與其親兄弟雅各都有割陽皮。

你這只是想唬過不知道這些聖經歷史的人，這樣自欺欺人有意義嗎？

希伯來聖經這是猶太人的歷史，不是你一個外邦人可以在那隨便亂講。

你就不是亞伯拉罕的後裔，你不是以實瑪利的後裔也不是以撒的後裔，不要亂認祖宗了。

: 新約保羅對舊約進一步做出解釋

底下你這些基督教自己的經文沒意義，今天你們要逼迫猶太人改教改變律法與節期，你必
須就希伯來聖經內容來談。
不是你們基督教自己的書籍寫了什麼就算數。

就像如果攝理教要你們改信其教，說他們才是真基督徒，而理由只是根據他們的教主自己
寫的內容，你們能不能接受？

你想想看
耶穌與雅各都是受割禮的，保羅那套那麼行的話怎麼他不敢去跟雅各說猶太人可以不用遵
行律法也不用割陽皮了？
雅各還要保羅到聖殿獻祭，這可以看出雅各沒有保羅那套思想。

保羅只敢跟不懂希伯來聖經的外邦人講這套，造成後來羅馬帝國基督徒就拿保羅這套要逼
迫猶太人改教改變律法和節期。

而這正好應驗了但以理書7章預言的有個龐大惡勢力會逼迫神的聖民改變律法和節期。那
你說
保羅背後的力量是什麼在促使他講出這些之後造成猶太人受逼迫的話？

基督徒你們不受割禮這完全沒問題，這是因為你們是外邦人不是亞伯拉罕的後裔不是立約
的對象。
我前文也詳細說明了，所謂的新約是末日時要跟復興的大衛之國立的約，立約對象還是猶
太人。

而如果你非得搶奪耶和華與亞伯拉罕後裔猶太人的約，那你們就得如希伯來聖經規定的得
割陽皮以及謹守遵行摩西五經。

再說一次，你不能一方面要搶奪猶太人的選民地位，一方面卻不願意遵行神給選民的義務
。

希伯來聖經說的與基督教那套是兩回事，這非常明顯，你不願意面對正如前面講的，只是
因為你需要基督教的天國之說來緩解對死亡的恐懼。

可以這麼說，如果今天你有勇氣不需要基督教的天國之說就能面對死亡這件事，那麼我們
很快就會有共識。

死亡的本質就是個恐懼而已，為什麼你這麼想不開？
你想想看，就算你身體沒死，你老年後也可能老年癡呆，以致連你的家人是誰都忘了，那
時候的你還能說是現在的你嗎？

人的自我意識就是由大腦中的記憶等運作構成的，一但大腦有什麼狀況，原本的你也就等
於消逝了。


: 加 拉 太 書
: 4:22            因 為 律 法 上 記 著 、 亞 伯 拉 罕 有 兩 個 兒 子 、
:                 一 個 是 使 女 生 的 、 一 個 是 自 主 之 婦 人 生 的 。
: 4:23            然 而 那 使 女 所 生 的 、 是 按 著 血 氣 生 的 ． 那 自 主
:                 之 婦 人 所 生 的 、 是 憑 著 應 許 生 的 。
: 4:24            這 都 是 比 方 ． 那 兩 個 婦 人 、 就 是 兩 約 ． 一 約 是
:                 出 於 西 乃 山 、 生 子 為 奴 、 乃 是 夏 甲 。
: 4:25            這 夏 甲 二 字 是 指 著 亞 拉 伯 的 西 乃 山 、 與 現 在 的
:                 耶 路 撒 冷 同 類 ． 因 耶 路 撒 冷 和 他 的 兒 女 都 是 為
:                 奴 的 。
: 4:26            但 那 在 上 的 耶 路 撒 冷 是 自 主 的 、 他 是 我 們 的 母
。
: 4:27            因 為 經 上 記 著 、 『 不 懷 孕 不 生 養 的 、 你 要 歡 樂
．
:                 未 曾 經 過 產 難 的 、 你 要 高 聲 歡 呼 、 因 為 沒 有 丈
夫
:                 的 、 比 有 丈 夫 的 兒 女 更 多 。 』
: 4:28            弟 兄 們 、 我 們 是 憑 著 應 許 作 兒 女 、 如 同 以 撒 一
樣
:                 。
: 4:29            當 時 那 按 著 血 氣 生 的 、 逼 迫 了 那 按 著 聖 靈 生 的
．
:                 現 在 也 是 這 樣 。
: 4:30            然 而 經 上 是 怎 麼 說 的 呢 ． 是 說 、 『 把 使 女 和 他
兒
:                 子 趕 出 去 ． 因 為 使 女 的 兒 子 、 不 可 與 自 主 婦 人
的
:                 兒 子 一 同 承 受 產 業 。 』
: 4:31            弟 兄 們 、 這 樣 看 來 、 我 們 不 是 使 女 的 兒 女 、 乃
是
:                 自 主 婦 人 的 兒 女 了 。
: 立約的對象就是基督徒
: 就是那些與亞伯拉罕 同樣因信 被神稱為義的基督徒
: 加 拉 太 書
: 3:6             正 如 『 亞 伯 拉 罕 信 　 神 這 就 算 為 他 的 義 。 』
: 3:7             所 以 你 們 要 知 道 那 以 信 為 本 的 人 、 就 是 亞 伯 拉
罕
:                 的 子 孫 。
: 3:8             並 且 聖 經 既 然 預 先 看 明 、 　 神 要 叫 外 邦 人 因 信
:                 稱 義 、 就 早 已 傳 福 音 給 亞 伯 拉 罕 、 說 、 『 萬 國
都
:                 必 因 你 得 福 。 』
: 3:9             可 見 那 以 信 為 本 的 人 、 和 有 信 心 的 亞 伯 拉 罕 一
同
:                 得 福 。
: 也就是說有信的人 是憑著信 承受應許  而承受應許的人  才是亞伯拉罕的後裔
: 有信的人 因信基督而 因信稱義 與亞伯拉罕一同得因信稱義的福
: 加 拉 太 書
: 3:29            你 們 既 屬 乎 基 督 、 就 是 亞 伯 拉 罕 的 後 裔 、
:                 是 照 著 應 許 承 受 產 業 的 了 。
: 並且 為何基督徒 不用受割禮?
: 割禮保羅在 羅馬書四章有做出解釋
: 亞伯拉罕在因信被 神稱為義時 當時還未受割禮
: 羅 馬 書
: :10             是 怎 麼 算 的 呢 ． 是 在 他 受 割 禮 的 時 候 呢 ．
:                 是 在 他 未 受 割 禮 的 時 候 呢 ． 不 是 在 受 割 禮 的
:                 時 候 、 乃 是 在 未 受 割 禮 的 時 候 。
: 4:11            並 且 他 受 了 割 禮 的 記 號 、 作 他 未 受 割 禮 的 時 候
:                 因 信 稱 義 的 印 證 、 叫 他 作 一 切 未 受 割 禮 而 信 之
人
:                 的 父 、 使 他 們 也 算 為 義 ．
: 4:12            又 作 受 割 禮 之 人 的 父 、 就 是 那 些 不 但 受 割 禮 、
:                 並 且 按 我 們 的 祖 宗 亞 伯 拉 罕 、 未 受 割 禮 而 信 之
蹤
:                 跡 去 行 的 人 。
: 4:13            因 為 　 神 應 許 亞 伯 拉 罕 和 他 後 裔 、 必 得 承 受 世
界
:                 、 不 是 因 律 法 、 乃 是 因 信 而 得 的 義 。
: 4:14            若 是 屬 乎 律 法 的 人 、 纔 得 為 後 嗣 、 信 就 歸 於 虛
空
:                 、 應 許 也 就 廢 棄 了 。
: 在2章  保羅另外也有對猶太人說   受割禮 若不遵守律法 割禮就不算什麼了
: 那未受割禮若守律法 雖然沒受割禮  不就比你們這些受割禮的強嗎
: 2:25            你 若 是 行 律 法 的 、 割 禮 固 然 於 你 有 益 ．
:                 若 是 犯 律 法 的 、 你 的 割 禮 就 算 不 得 割 禮 。
: 2:26            所 以 那 未 受 割 禮 的 、 若 遵 守 律 法 的 條 例 、
:                 他 雖 然 未 受 割 禮 、 豈 不 算 是 有 割 禮 麼 。
: 2:27            而 且 那 本 來 未 受 割 禮 的 、 若 能 全 守 律 法 、
:                 豈 不 是 要 審 判 你 這 有 儀 文 和 割 禮 竟 犯 律 法 的 人
麼
:                 。
: 2:28            因 為 外 面 作 猶 太 人 的 、 不 是 真 猶 太 人 、 外 面 肉
身
:                 的 割 禮 、 也 不 是 真 割 禮 ．
: 2:29            惟 有 裡 面 作 的 、 纔 是 真 猶 太 人 ． 真 割 禮 也 是 心
裡
:                 的 、 在 乎 靈 不 在 乎 儀 文 ． 這 人 的 稱 讚 、 不 是 從
人
:                 來 的 、 乃 是 從 　 神 來 的 。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.218.220 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1612600897.A.D98.html
※ 編輯: around14358 (180.217.218.220 臺灣), 02/06/2021 16:47:17
推 springxx:   引聖經 經文內容給你看了   你還能繼續無視
→ springxx: 請問一下  你是誰       為什麼你的意見要高過聖經
→ springxx: 要照你的意思翻才行   你本身認知不夠 錯誤 又不肯認錯
→ springxx: 都給你翻就好  你喜歡怎解釋就自己翻
→ springxx: 你要這樣的話  你自己玩
→ springxx: 何必問
→ LonerEver: 「保羅只敢跟外邦人講那套」，痾那個希伯來書是寫給誰
→ LonerEver: 的你要不要查一下？
→ LonerEver: 照你的邏輯新興宗教創了新興教義後就會因此反過來逼迫
→ LonerEver: 原宗教喔，那基督教要不要防範一下以後被摩門教、統一
→ LonerEver: 教、東方閃電什麼的輪流逼迫？