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df31: 哇!還有人引用【網紅】神學家的東西誒? 09/05 13:44
df31: 他前段時間罵我們,結果被我們用亞他那修打的滿頭包,讓台 09/05 13:44
df31: 灣基督教界對鄙派肅然起敬。 09/05 13:45
df31: 基督教看見我們揮舞著【亞他那修】牌的棒球棒卯人,是又恐 09/05 13:48
df31: 懼,又興奮。 09/05 13:48
df31: 看見一個白目被亞他那修牌棒球棒卯,這種好戲,讓人看的樂 09/05 13:51
df31: 的血壓上升,這叫興奮。然後,以後別罵人,不然就輪到自己 09/05 13:51
df31: 被卯,那叫恐懼。 09/05 13:51
https://www.youtube.com/watch?v=p2ovkXWtT6Q&t=4s
四一神論,必須先從三一神講起,不是三位一體,是三一神,當今兩大華人教會體系都是 不相信神是三位一體, 他們是相信三一神論的,一間是召會,另一間是真耶穌教會。 究竟四位一體,四一神是誰? 如何產生的? 本視頻將為您解析。 https://www.youtube.com/watch?v=suYuB2KoXXU
淺述四一神論之失(四)--錯謬的推理 上一集我們主要討論到一個常被誤用的經節:“ 我曾說你們是神",這是主耶穌在地上 時所引用過的經節,也是這類討論必須提的一個經節,卻也是最常被誤解誤用得離譜的經 節,弄得人糊里糊塗的被帶往相反的方向。但只要我們回到禱告中,詢問主,“主耶穌啊 , 你是要我們自稱為神嗎?要我們稱人為神嗎?”您會感覺不(太)妥當!再謹慎的仰 望主讀一讀主所說的前後文,您會發現連主耶穌自己引用了這節經節之後,仍然以 神的 兒子自稱,而沒有自稱為神,您應該很確定我們不該就此妄稱人或自己為神。 別人怎樣解釋或推理,甚至加上但書沒有神格,或造出一個沒有神格的神的名詞,您就算 心思裡找不出錯誤,但心裡其實很清楚,這是不妥的!簡言之,主耶穌引了“ 我曾說你 們是神"這經節之後,仍自稱是 神的兒子,明明是要 避免自稱為神,但卻有多人用這經 節支持其人成為(沒有神格之)神之理論,稱那些尚未被差遣還沒有多少聖靈的大能的凡人 信徒為神甚或 神(God),這不是和主的心意背道而馳嗎? 藉著再帶入禱中蒙光照,我們常常會發現很多錯誤的教導其實是源於錯謬的推理,這也是 我們今天要進入的一個主題。如此處“ 我曾說你們是神",這明顯是一個特例,用在當 時特殊的一個羣體上,並不是一個通例,而那些硬把這經節用在今時代所有信主的人身上 ,就是犯了一個以特例為通例的推理錯誤! 其實在上一集開始提到的十誡中的第二誡,“除了我以外、你不可有別的神 ”,也是非 常重要的依據,這裡清楚的指明,不可有別的神就是不可有,不管你是指有神格或是所謂 沒有神格的神,都不可有! 這一集我們要繼續講到人被誤稱為神的一些推理。如果不把人稱為(沒有神格的)神的錯 誤弄清楚,再錯到下一步便錯到四一神了。那怕是加個引號,在這麼重要嚴肅的事上,也 該絕對避免! 七 人成/稱為神的錯誤推理 我們之前已經把人稱為或成為神的錯誤解經討論過,但是許多時候這類錯謬的教導並不是 完全根據聖經的經節,而是一些偏頗的推理,最常見的就是 1 貓的兒女是貓,那神的兒女不是神嗎? 這個典型之錯謬的推理,不用聖經經節的根據,就曾框住了不知道多少萬甚至難以計數的 信徒,不知道在已過的世代中發生過多少次,您一下就能破解嗎?但我們在第一集中,靠 主的憐憫,輕鬆且成功的完全破解了,在此我們就不再詳述。簡言之,反問:那國王的兒 女都是國王嗎?王還健在時,兒女搶著稱自己是王,那怕加個沒有王權,不得罪王嗎?王 大還是永生的神大呢?領著眾人自稱或相互稱是神,並加上沒有神格,就能不冒犯那永活 的神嗎? 這種一針見血的破解,當然要歸榮耀於 神。我巴望讀者真能珍惜,但這也像是一把屬靈 的利劍,小子也懇求您能小心運用,因為我們爭戰的對象不是被欺騙或被混淆的弟兄姊妹 ,而是暗地裡的那惡者撒但,我們還是需要以擦腳布束腰,學習主耶穌卑微服侍的榜樣。 2 神在你們裡面,你們就是神? 第二種錯謬的推理就是“你們是神的兒女,而且神在你們裡面哪,你們裡面有神哪!你們 要活出神哪!” 到這裡都還好,不是嗎? 不過,再下去就得小心了。 “當你們活出神來 的時候,你們就是神的代表,就是代表的神,就是神!(但沒有神格)” 有的錯謬推理更簡單,省去中間那些步驟,直接就說“神在你們裡面哪,你們裡面有神哪 !你們就是神!” 如果在之前的第一種錯謬推理下被框住出不來的,再加上這個第二個錯謬推理,就更出不 來了。您怎麼說呢?如果您都沒聽過這樣的推理,很好,那就可以當作是一個練習,好像 是一劑預防針,當您萬一那天聽到這類的教訓,您也就免疫了。 乍看之下好像也有點道理,但若仔細想一想,這個推理有很多不合理之處。譬如說,水在 我們身體裡面,我們就是水嗎?就可以被稱為水嗎?當然不行啊!那神藉著聖靈內住在我 們裡面,我們就是神嗎?太牽強了吧! 或許您禱告禱告,“主啊!你藉著聖靈內住在我裡面,我裡面有神的同在啊!” 應該都 還好。但當您再禱告下去“所以我就是神?” 是不是感覺不對勁了呢?“主啊!你藉著聖 靈內住在我們裡面,是要我們屬神敬畏神,我就更不能妄自稱(沒有神格的)神!” 3 說神道的就是神? 再來,第三種錯謬的推理: 根據約翰福音十章三十五節主耶穌的話: "經上的話是不能廢的;若那些承受 神道的( 人)尚且稱為神",所以,新約聖經多是由像使徒這樣的人寫出來的,他們能寫能說神的 道,那他們也一定是"那些承受 神道的尚且稱為神",他們也就可被稱為神?相同,今天 也有神重用且說神道的使徒級的人,他們也就可被稱為神? 好像很有道理,您怎麼說呢?這又是一個以特例為通例的錯誤推理! 這個經節的解釋,我們在上一集就曾歸正過,但是這次的著眼的對象是使徒級的,而不是 所有信徒,然而原則是一樣的。首先,這節經節中的"那些"等字是指詩篇82:6中所提到的 那個時代的"那些"被稱為神的,不是指使徒時代或現今世代的某些使徒級的信徒。主耶穌 在這節中並不是說"凡",祂沒有"凡"承受 神道的都稱為神的意思!所以這裡是指一個特 例,而不是通例! 其次,如上集所述,這節 約10:35 乃是解釋上一節 約10:34 "我曾說你們是神"的這一句 ,而這句中的"我"乃是指父神,是故只有父神才可以稱某某是神,而並 不 是平凡如你我 都可以隨意妄稱這位使徒或稱那位主僕為神。這是挺清楚的。父神曾在那世代稱某某為神 的特例,怎麼被推理成今時代你我也可稱使徒為神的通例呢?您看出這裡以特例為通例的 錯誤推理嗎? 最後,新約聖經大概有九位或更多的作者,但他們沒有一位曾稱自己或稱彼此為神。如上 的推理把他們都捧成了神,恐怕當時的使徒和新約作者在當時若聽到這樣教訓,都要裂衣 堅拒了!那我們就更不合適稱今世的主僕們為神了。 4 道就是 神 第四,另有一種推理就更強更離譜了: 根據約翰福音一章一節: "太初有道,道與 神同在,道就是 神。" 這裡的道原文是logos,也可譯成"話"。所以"道就是神"!也就成了"(這)話就是神"! 而聖經就是神的話和神的道,而“道就是神”,所以聖經,我們手中的這本聖經就是神!? 就真有人如此說過。這可不是小錯誤!因為您若仔細分析他的推理,加上大寫God 神和 小寫god神的區別,您就會發現,他其實在說聖經是大寫的 神God!這就暗指得對手中這 本聖經,一本書的敬拜,而不是敬仰尊崇聖經而已。錯到這種地步就必須立即歸正,以免 再下去把聖經錯當成了敬拜的對象。 好,那如果他只是把聖經當作小寫的神,那還是不對,但如果他再錯下去,那就更離譜了 。比如說: "所以我們要好好背聖經,被聖經組成,成了活的聖經,活的道,那我們就都成為神了! 因為道就是神!" 這當然不對。雖然好像用心不錯。如前述,我們身體裡面有水,但我們並不因此就是水。 相同的,聖經裡面記載了神的道,但聖經這本書之本身,並不因記載了神的道就變成了神 的道的本身,它仍是一本書,且這本書不是神自己,不是神。而我們裡面有神的靈和神的 道,但我們也不因此就成了神的道,更不是神自己,不是神。如果真如此,那麼播放神話 語的機器電腦不也成了神? 就著一方面,這又是一個以特例為通例的錯誤推理!這裡約翰福音一章一節“道就是神” 中道的原文前面是有一個像英文中the的定冠詞。也就是說“這”道就是神,是一個針對 上下文的特例,不可以把他推理成通例,變成只要是關於道,跟道沾上了一點邊的,都強 說是神。 好,今天就講到這裡。總之,被一個錯誤的推理框住出不來,又在裡面打轉久了,就容易 受更多錯誤的推理的影響,把諸多錯謬的推理當成自己“正確”推理的組成,甚至自生出 更多錯誤的推理,如雪球越滾越大。如此讀經越讀越危險,不可不慎! 主若允許並預備又加力,其他的下一次再分解。榮耀、智慧、感謝歸神和救主耶穌,讓我 們更彼此相愛! 也請求記念那些正在殉道或因堅守主名和主道而受苦的肢體和他們周圍的人, 不要漠視 那些正被種族清洗式屠殺的基督徒們( Christian Genocide )!恩典與我們同在! 每年4月24日,應該是許多基督徒該知道的日子,這一天是亞美尼亞種族大屠殺紀念日, 紀念難以計數的亞美尼亞基督徒被屠殺滅絕的日子。2019年12月12日,美國參議院全票通 過決議,認定大約150萬亞美尼亞人(基督徒)被鄂圖曼帝國屠殺。許多亞美尼亞人通過與 土耳其人結婚或改信伊斯蘭教而倖免一死。但許多改信者仍被殺害。 -- 上棚水,落棚鬼。ChiuN7-peN5-sui2, loh8-peN5-kui2. 大某拍細姨--大出手。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.138.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1630828387.A.6E1.html ※ 編輯: ostracize (111.240.138.89 臺灣), 09/05/2021 15:56:27
pinjose: 好好讀聖經,認識真理。不要一天到晚在那邊幹撕裂衣服稱 09/05 16:18
pinjose: 別人褻瀆神的蠢事。 09/05 16:19
df31: 對啊!為什麼『不貼』他被罵的視頻?呵呵。。。。 09/05 19:05
df31: 人家已經成了給全台基督教觀賞的『一隻雞』。:)) 09/05 19:05
df31: 呵呵,看看樓下? 09/05 19:10
df31: 對了,那個『洗腳學苑』嗎?第一,根本沒人甩;第二,專門 09/05 19:11
df31: 罵我沒地方召會;3)把回應功能關閉了。。其他的就不用說了 09/05 19:12
NewCop: 我比較好奇三位一體和三一神哪裡不一樣? 09/06 06:34
df31: 內涵一樣,但是建構論述的方式不一樣。『三一神』的說法 09/06 08:17
df31: 是根據尼撒的貴格利。迴避了連加爾文都抱怨的『位格-性質』 09/06 08:18
df31: 的語言和架構。因為這個架構在無形間,造成了西方三一論的 09/06 08:18
df31: 隱性三神論張力。 09/06 08:19