推 NewCop: 看你是從哪一派角度出發 09/12 09:25
推 godgod777: 因人而異 09/12 10:59
推 Grleaveseen: 看經文、看事件，如果把每個經驗拆開來看，從不同的 09/12 13:20
→ Grleaveseen: 角度，個別討論，都會有不一樣的先後順序。但無論如 09/12 13:20
→ Grleaveseen: 何，神已經先愛我們了，沒有條件的愛，這就是最大的 09/12 13:21
→ Grleaveseen: 恩典啦～而我們接受耶穌成為神的兒女，這身份讓我們 09/12 13:21
→ Grleaveseen: 有禱告的權柄，至於禱告是不是蒙應允又是另外一題了 09/12 13:21
推 NewCop: 另外你要定義一下你所謂的“恩典”是指哪方面的 09/12 14:36
→ hata777: 普遍恩典 跟 救贖的恩典 09/12 16:31
推 NewCop: 通常會認為普遍恩典或是救贖恩典是一開始就有的，除非是 09/12 18:43
→ NewCop: 走預定論，不然應該是神先賜下救贖恩典，我們禱告則是接 09/12 18:44
→ NewCop: 受這份救恩 09/12 18:44
→ NewCop: 例如我們能得救是因為耶穌代替我們被釘十字架，那是已經發 09/12 18:45
→ NewCop: 生的事，不是我們禱告以後才發生的 09/12 18:45
推 charatible: 先認罪悔改 09/12 19:55
→ GPNN: 按主禱文來說是後者吧 09/13 07:12
推 miminiania: 認罪悔改是什麼？ 09/13 15:51
推 godgod777: 是一種人類的本能 09/13 21:20
推 coasts: 禱告範本可以看 09/14 06:05
→ coasts: 馬太福音6；9-13的模範禱告 09/14 06:05
推 godgod777: 首先感謝認罪悔改之後祈求的禱告神必垂聽 09/17 13:50