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※ 引述《rehoboth (火流星!降臨!)》之銘言: : 標題: [讀經] 天國是努力進入的,努力的人就得著了? : 時間: Tue Sep 28 11:31:03 2021 : : 來談一談,「如何收窄猜測範圍」 : : 馬太福音11:12 : 從施洗約翰的日子到今天,「天國受到強烈的攻擊,強者奪取它」。 : : 和合本的註解提供了另一個譯法,「天國是要努力進入的,努力的人就得着了」 : : 感覺這兩種譯法的差異有點大啊,怎麼選呢? : : 回到解經的基本,第一步,確定範圍。 : : 記敘文,從「場景的變換」,作為段落切分點。 : : 距離11:12最近的切分點選擇有: : 11:1 耶穌吩咐完了十二個門徒,就離開那裡,往各城去傳道、教訓人。 : 11:2 約翰在監裡聽見基督所做的事,就打發兩個門徒去, : 11:7 他們走的時候,耶穌就對眾人講論約翰說:..... : 11:20 耶穌在諸城中行了許多異能,那些城的人終不悔改,就在那時候責備他們,說: : ...... : : 由於11:1與2節直接相連,不會以兩節之間切斷,所以11:2可以去掉。 : : 11:1-6是個小段落,約翰派了門徒去見耶穌,提了問題, : 耶穌回答了約翰派來的人之後,又對「眾人」談論約翰。 : : 從「前後文銜接連貫」的角度去理解。 : 耶穌對眾人談論約翰,跟1~6節,約翰派人發問的問題有關。 : : 另外,1~6節有個需要注意的地方,在第2節; : 約翰在監獄裏聽見「基督」所做的事。 : : 明明第1節開頭是「耶穌」吩咐完了十二個門徒,第4節也是「耶穌」回答他們, : 怎麼第2節突然把「耶穌」用「基督」代換呢? : : : 而且使用搜尋,馬太福音從第2章之後,到11:2這節,才再一次又提到「基督」, : 所以,可以合理猜測, : 11章這裡是個「點題」,是馬太福音作者寫了10章篇幅之後, : 要藉著「耶穌回答約翰」與「耶穌對眾人的講論」,解釋「基督」 : : 11:14與11:15之間似乎也是個切換,但11:18又一次提到約翰, : 所以15~19節可以比較寬泛的,也視為「對眾人談論約翰」的一部分。 : : 至此,我們把範圍大概確定了: : 11:1~20是一個相連的主題 : (藉著「耶穌回答約翰」與「耶穌對眾人的講論」,解釋「基督」), : : 這個大段落又可以切分為 : 1~6(耶穌回答約翰) : 與 : 7~20(耶穌對眾人講論約翰) : 兩個小段落。 : : 回到一開始的問題,12節的兩個譯法。 : 確定段落之後,把裡面每一句前後文連接好 : : 11:13開頭有個連接詞,和合本翻譯成「因為」 : (但2010修訂版卻去掉了,這節我倒是得用舊版和本和其他翻譯版本的譯文) : : 12節的「天國是....」, : 與後文 : 「眾先知和律法說預言,到約翰為止。 : 若肯領受,這人(約翰)就是那應當來的以利亞。」 : : 怎麼關聯呢? : : 先往後文繼續找,看看有沒有可以對照的。 : : 16~17節,耶穌批評這個世代是「不行動、沒反應」的 : (我們向你們吹笛,你們不跳舞;我們向你們舉哀,你們不捶胸) : 20節,耶穌因為諸城中的人「終不悔改」而責備他們 : : (還記得嗎?第1節耶穌去「各城」傳道, : 20節「這些城的人」,很明確形成段落的一頭一尾。) : : 耶穌期待聽眾有悔改的行動, : 那麼12節比較可能是「耶穌藉著對眾人談論約翰,期待聽到的人有反應」 : : 最後,回到前面提過的分析: : 12節並不是「耶穌針對天國做個專論」,而是「耶穌對眾人談論約翰的時候提到天國」 : : 段落的主題是約翰(與耶穌) : (因為1~6節是耶穌回答約翰差來的人,7~20節是耶穌對眾人講論約翰) : 而不是「天國如何如何」; : : 另外要注意第2節,馬太福音的作者刻意用「基督」這個頭銜代換「耶穌」; : : 在11章的這個段落,考慮更大範圍呼應馬太福音全書的主題, : 是馬太福音經過前10章的鋪陳,用耶穌對約翰的談論,開始詮釋"基督"。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.129.187 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1632799866.A.E38.html : ※ 編輯: rehoboth (114.34.129.187 臺灣), 09/28/2021 11:38:20 : 推 tfnop: 所以你的結論是新譯本是正確的,而天國並不是努力進入的嗎 09/28 14:39 : : 我稍微做了些調整 : 可以把我這篇從「最後,回到前面提過的分析:」後續上色標記的幾行, : 再看幾次。 : ※ 編輯: rehoboth (114.34.129.187 臺灣), 09/28/2021 17:22:19 : → kalikali123: 這是文士在讀聖經嗎? 09/30 09:53 : : 是中學就可以學到的基礎文本分析技巧: : . 確定段落範圍 : . 確定段落主題 : . 確定作者講述的因果關係,和作者提供的證據 : : 我這篇稍微用了一點點「免費聖經工具」就可以搜尋到的原文知識。 : 拿掉也不影響 : (因為舊版和合本和其他中文聖經譯本幾乎都有譯出來, : 反而2010修訂版和合本不知什麼原因,把原文有的連接詞省略掉) : : 熟練基礎技巧,就可以分辨和過濾大部分的解經了。 : ※ 編輯: rehoboth (114.34.129.187 臺灣), 09/30/2021 11:54:41 : → safah: 去看KJV 10/01 11:56 : 推 WiserWilly: 信,就能進,不用努力 10/06 01:39 本人的文章不歡迎老漁,所以我自動將他的推文刪除 火流星的標題是「天國是努力進入的,努力的人就得著了?」 然而,你得出的結論是耶穌所論述的對象是約翰,而不是天國如何 但是卻也會讓某些人認為天國不用努力就可以進入 確實如你所說,在這一段的原文中並沒有天國是努力進入的 但是也沒有天國不用努力就可以進入這樣的描述 那麼可以討論一個問題,為什麼和合本的譯者加入了這一句? 難道他是故意添加的嗎?顯然不會是 路16:16 律法和先知到約翰為止,從此神國的福音傳開了,人人努力要進去。 太11:12 從施洗約翰的時候到如今,天國是努力進入的,努力的人就得著了。 太11:13 因為眾先知和律法說預言,到約翰為止。 因為和合本的譯者參考了路加福音的原文 因此在不夠確定的馬太福音譯文上加上了這一段 那麼到底耶穌在論述約翰的結論到底是什麼? 天國是否是要努力進入的 那其實就是把兩段一起看就可以了 從施洗約翰的日子到今天,「天國受到強烈的攻擊,強者奪取它」。 律法和先知到約翰為止,從此神國的福音傳開了,人人努力要進去。 施洗約翰遭到逼迫,人子也遭到逼迫,強者強烈攻擊想要奪取天國 而神國的福音傳開了,人人都要努力進入,因為天國的子民同樣會遭受攻擊 至於有網友說:信就能進 我只能夠說:看你怎麼定義「信」 一種是把相信定義為信,把跟隨主定義成行為 那麼有一個經節可以送你 雅2:19 你信神只有一位,你信的不錯;鬼魔也信,卻是戰驚。 另一種是把意念、行動、準則綁在一起定義為信 你有信,那自然意念、行動、準則都不會去違背信 那麼信就是一種由內而外的改變 弗4:22 就要脫去你們從前行為上的舊人,這舊人是因私慾的迷惑漸漸變壞的; 弗4:23 又要將你們的心志改換一新, 弗4:24 並且穿上新人;這新人是照著神的形像造的,有真理的仁義和聖潔。 你可以看到以弗所書說的明明是信徒信主前後的對照 但他說的是脫去「行為」上的舊人,然後穿上新人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.30.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1633598501.A.A14.html