→ nknuukyo: 個人在基督信仰上比較認同的組織是聖方濟各小兄弟會 12/23 11:39
推 vilovej: 蘭醫生父子 12/23 13:00
→ c08371: 別人都知道我是基督徒 但我卻不希望他們把我當基督徒 壓力 12/23 22:49
→ c08371: 太大了 12/23 22:49
推 timer000: 我覺得很多,但大多默默無名的走完一生 12/24 00:33
→ timer000: 做好事不張揚,也不大肆宣告自己多棒 12/24 00:33
→ timer000: 雖然默默無名,但我相信天父是喜愛他們的 12/24 00:34
→ NewCop: 因為真正的基督徒很少會跑到檯面上啊 12/24 03:26
推 godgod777: 多多少少有，不能以偏概全基督徒主張人性本惡，有原罪 12/24 05:02
→ godgod777: 就像有些佛教徒吃素守戒會去山裡修道與世隔絕一樣 12/24 05:04
推 speed2: 基督徒是信託給神過生活 藉著聖靈與真理 越活越有神的樣式 12/24 11:48
→ speed2: 真正的基督徒是入世的 可不是遠離世界 12/24 11:48
→ diabolica: 低調過日子 省得被外人拿身分當霸凌工具 12/24 17:30
推 godgod777: 全球宗教業，大同小異 12/27 08:48
→ nxt: 你的問題我也曾花很多時間想過。實在地說，我真正接觸過的， 01/01 13:12
→ nxt: 可以說「沒有」，都是有名無實的。但我猜，像北韓那種國家， 01/01 13:12
→ nxt: 「也許」有可能用！我用「也許」，是因為我沒有實際接觸，所 01/01 13:13
→ nxt: 以只能從他們被傳出來的「見證」去「猜想」。上個世紀的王明 01/01 13:14
→ nxt: 明道先生就說過這個問題，他認為，教會中絕大多數的信徒根本 01/01 13:15
→ nxt: 就沒有重生，許多的教會成了啟示錄18:2那樣的光景。 01/01 13:17
→ nxt: 「也許」有可能用！→「也許」有可能有！ 01/01 15:13
→ pinjose: 先搞懂什麼是重生再說吧 01/01 20:04
→ pinjose: 基督徒重生後就變成聖人喔？ 01/01 20:04
→ pinjose: 那彼得怎麼還會裝假？全亞細亞怎麼都離棄保羅 01/01 20:05
→ pinjose: 哥林多「聖徒」，怎麼一堆問題，讓保羅氣到不行 01/01 20:05
→ pinjose: 沒搞懂重生，看到基督徒有問題就說那沒重生 01/01 20:06
→ nxt: 猶大書早就說了，教會中本有沒有聖靈的人，連許多「牧人」都 01/02 07:34
→ nxt: 是很有問題。王明道先生的看見，不過是印證了聖經。 01/02 07:35
→ pinjose: 對，印證了聖經，猶大書一章十節 01/02 07:57
→ pinjose: 老話一句，先搞懂什麼是重生 01/02 07:59
→ pinjose: 基督徒重生只是起頭，之後活不活在「內住」聖靈引導下生 01/02 08:02
→ pinjose: 活，有截然不同的結局 01/02 08:02
→ pinjose: 不活「屬靈」，是「失敗」的聖徒，不是沒有「重生」的聖 01/02 08:03
→ pinjose: 徒 01/02 08:03
→ pinjose: 王明道毀謗別的信徒的影片還在youtube上，照他(你)所說， 01/02 08:09
→ pinjose: 那他正符合十節，正是沒有重生的假基督徒 01/02 08:09
→ pinjose: 你既題了猶大書，好好多讀幾遍，不要套到別人身上，自己 01/02 08:13
→ pinjose: 想想是不是裡面的情形 01/02 08:13
→ pinjose: 這些話(猶大書)，我自己也很受提醒(我也是被警戒的)，必 01/02 08:14
→ pinjose: 須從一些情形回轉 01/02 08:14
→ pinjose: 另外，聖經中對「賜下聖靈」，標準如何，已經清楚明言， 01/02 08:18
→ pinjose: 重生定義清清楚楚，不要再那邊像fbi一樣，懷疑別人是假 01/02 08:18
→ pinjose: 基督徒，聖經也沒叫你這麼作 01/02 08:18
→ pinjose: 即使是猶大書，都說要「憐憫」他們 01/02 08:19
→ pinjose: 「搶救」他們 01/02 08:19
→ nxt: 教會中多的是沒有得救、沒有重生的人，是假冒的偽基督徒 01/02 09:53
→ nxt: 加 2:4、林後 11:13、啟 2:2、猶大書 1:1、啟 2:6、 01/02 09:54
→ nxt: 啟 2:14-15、啟 2:20 01/02 09:54
→ nxt: 約一 4:1 01/02 09:56
→ pinjose: 你接觸過的「那些人」，都符合你引經節的描述？ 01/02 12:04
→ pinjose: 亂引經節，然後judge，真是夠了 01/02 12:05
→ pinjose: 教會中當然有假基督，但絕不是你說的「都是」 01/02 12:05
→ pinjose: 你的判斷正是主耶穌說的，把麥子一起拔了 01/02 12:05
→ pinjose: 喔對了，別忘了把你自己也拔了吧。你說你都沒接觸過真信 01/02 12:26
→ pinjose: 徒，那你是嗎 01/02 12:26
→ pinjose: 還是你又是新世紀偉大的使徒，唯一得救的真信徒 01/02 12:26
→ pinjose: 還是你也是假基督徒？一個假基督徒，好意思判斷別人？ 01/02 12:27
→ pinjose: 還是你是真基督徒？那還真好意思，大家都假的，就你一個 01/02 12:27
→ pinjose: 真的 01/02 12:27
→ nxt: 是，我接觸過的，我的確找不到例外 01/02 20:10
→ nxt: 我沒說我是基督徒 01/02 20:10
→ nxt: 非基督徒就不能判斷？所以，這個世界只有真基督徒能判斷？ 01/02 20:11
→ nxt: "亂引經節，然後judge"這也是你的判斷 01/02 20:12
→ nxt: 這判斷是真基督徒該有的判斷？還是假基督徒的判斷？ 01/02 20:15
→ nxt: 如果是前者，你還真好意思自認是真基督徒 01/02 20:15
→ nxt: 如果是後者，我就不必再說你什麼了 01/02 20:16
→ pinjose: 可以判斷喔，那你要說出你判斷的標準，然後我們以聖經來 01/02 20:16
→ pinjose: 檢驗 01/02 20:17
→ pinjose: 聖經中約略分成三種「基督徒」，假的，失敗的，得勝的 01/02 20:17
→ pinjose: 你的判斷就是把失敗的和假基督徒混淆在一起 01/02 20:18
→ nxt: 我同意你說的是聖經中的三種，我也認為是三種 01/02 20:19
→ pinjose: 其次，既然你承認有聖靈就是真基督徒；那麼，聖經中如何 01/02 20:20
→ pinjose: 有聖靈？有聖靈後，是否就不會失敗？是否就不會淫亂敗壞 01/02 20:20
→ pinjose: ？這些都是你沒搞清楚混淆一通的 01/02 20:20
→ nxt: 所以，我沒混淆在一起 01/02 20:20
→ pinjose: 那麼，你如何判斷都是「假」的 01/02 20:21
→ pinjose: 根本沒有重生？ 01/02 20:21
→ nxt: 而我們討論的，一直不是聖經中的三種，而是我接觸的 01/02 20:22
→ pinjose: 你怎麼判斷他們沒有重生？你所接觸的 01/02 20:23
→ nxt: 因為我看他們的行事為人，那你舉例的都還差很遠 01/02 20:23
→ pinjose: 所以你注意我一開始的留言，就是直指這問題 01/02 20:24
→ pinjose: 哥林多那個時候情形可能比你接觸的更糟 01/02 20:24
→ pinjose: 重生後只是起頭，之後才有變化，更新，直至榮化 01/02 20:25
→ nxt: 就是你說的裝假的彼得、哥林多的「聖徒」，離棄保羅的亞細亞 01/02 20:25
→ pinjose: 你可以指責那些基督徒沒有照著靈而行 01/02 20:26
→ nxt: no，我的意思是我接觸的，比哥林多的更糟 01/02 20:26
→ pinjose: 呃...你看看大衛吧，姦淫人妻，然後把人妻勇士老公派去送 01/02 20:26
→ nxt: 因為就我讀到的，哥林多教會後來悔改了 01/02 20:26
→ pinjose: 死，避免曝光... 01/02 20:26
→ pinjose: 你覺得有比大衛糟嗎？ 01/02 20:27
→ pinjose: 我不否認，也許你真有遇到假基督徒，但大部分基督徒，其 01/02 20:28
→ pinjose: 實都是陷在人性軟弱，掙扎於肉體與聖靈 01/02 20:28
→ nxt: 大衛悔改了，我接觸的呢？我還沒看見一個比得上大衛哩 01/02 20:28
→ pinjose: 假基督徒，其實是那些一開始就不相信有神，只是為了利益. 01/02 20:29
→ nxt: 一堆表面不比大衛壞的，實際上，比大衛更壞，因為大衛悔改了 01/02 20:29
→ pinjose: 關鍵不在最後會不會悔改啊...聖經中亞細亞聖徒最後全體 01/02 20:31
→ pinjose: 離棄保羅，也沒說他們悔改 01/02 20:31
→ nxt: 大衛還有聖經為他背書哩 王上 15:5 01/02 20:32
→ pinjose: 得了聖靈後，如何保守到路終，是第二層功課 01/02 20:33
→ pinjose: 我想你也知道我說的是什麼 01/02 20:33
→ nxt: 亞細亞不悔改，就是你說的失敗的。我沒說他們不是信徒。 01/02 20:34
→ nxt: 我一直說的假信徒，一直指的是我「接觸」過的 01/02 20:35
→ nxt: 聖靈的保守就不在這個討論串的範圍裡了，這是另一個議題了 01/02 20:36
→ pinjose: 好喔，願你多接觸一些。 01/02 20:36
→ nxt: 算了吧！絆倒人的基督徒還不夠多嗎？！ 01/03 12:02
→ nxt: 基督徒的名本來是從安提阿起首，如今都被搞爛了 01/03 12:03
→ nxt: 並且，連帶神的名都被不信的人褻瀆、毀謗！ 01/03 12:03
→ nxt: 羅 2:24、彼後 2:2 01/03 12:05
推 godgod777: 人無完人孰能無過，我就不相信耶穌基督自己都不會犯錯 01/12 08:16
→ godgod777: 如果能將功贖罪那就算了，就像耶穌都被叛了死刑就算了 01/12 08:18
→ godgod777: 如果耶穌他不得罪人就不用慷慨赴義的當宗教革命烈士了 01/12 08:19
推 godgod777: 總是會有少數的基督徒菁英竄起來，像彌賽亞一樣的復興 01/12 08:22
→ opoj: 我只知道，問這問題愚蠢無比 02/17 00:38