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首先你要先明白聖經中的活,是什麼意思。 不能用我們天然角度看, 不然信入主的人也會肉身死亡,難道是 信入主後永遠生命當機,等主回來後再恢復功能嗎? 又丟入火湖的,那些人也一直活著受苦 他們也是另類永遠活著嗎? 其他天使又怎麼看呢?天使可以一直活著,是有永遠生命嗎? 所以我們要明白並不是用天然的領會。 按聖經角度: 只有神自己就是這永活的生命。 而恩典的福音, 最重要的重點, 就是神將自己這永遠的生命,賜入人裡面。 也就是我們所受應許的聖靈。 (當然,耶穌救贖之死以使我們罪得赦免,是前置不可缺少的要件) 所以人裡面有這永遠的生命,即使肉身死亡,他還是有永遠的生命。 人永遠與神同在 『但與主聯合的,便是與主成為一靈。』林前六17 也就是這才是真正的永生意義。 不然天使也看似可以永生啊。 然而這恩典福音必然不是永遠的 (不是說效力,是說時期) 不然主再來施行審判時,不信者立刻跪在那, 主阿,我現在信了,我接受你做救主.... 抱歉,恩典的福音關門了! 是的,所以末後的大災難。 主再來時,就是恩典時代的結束。 然而再來就進入千年國理論囉。 有人不接受,就不用討論了。 反正到恩典時期就結束了,也不關什麼永遠福音的事。 但如果你相信有千年國。 『我又看見幾個寶座和坐在上面的,有審判的權柄賜給他們。我又看見那些為耶穌的見證 、並為神的話被斬者,以及那些沒有拜過獸與獸像,額上和手上也沒有受過牠印記之人的 魂,他們都活了,與基督一同作王一千年。』啟二十4 『這是頭一次的復活。其餘的死人還沒有復活,直等那一千年完了。』啟二十5 『在頭一次復活有分的有福了,聖別了,第二次的死在他們身上沒有權柄;他們還要作神 和基督的祭司,並要與基督一同作王一千年。』啟二十6 『那一千年完了,撒但必從監牢裏被釋放,』啟二十7 『要出來迷惑地上四方的列國,就是歌革和瑪各,叫他們聚集爭戰,他們的數目多如海沙 。』啟二十8 『他們上來遍滿了全地,圍住聖徒的營,與蒙愛的城,就有火從天降下,燒滅了他們。』 啟二十9 我是相信的啦。 聖經寫的這麼明白。 那就可以看到,這時其他人類還活著 此時就是永遠福音的上場。 你可以侷限在末後三年半,或涵蓋這一千年 這又是不同解經。 主一回來,恩典的門已經關了。人無法再受聖靈,得這永生恩典(神將自己賜給我們) 但神還是給剩餘人機會,人還是可以拒絕跟隨撒旦。 也就是照天使所說永遠的福音去行。 那他們的結局,就是成為一般國度的子民。 (應該知道我們神的兒女不但是子民,最終還是與主一同做王掌權吧?) 他們裡面雖然沒有永遠的生命。 但也算活在神的國度 當然這是解經,實際如何,只能照聖經有說的片面推論。 神給的資訊不多,我們只能照這些資訊忠實這樣解。 對我們現在處於恩典時代的人,那些實在太遙遠與不切實際。 一直爭論末後的事情,意義其實沒有想像中大。 但倪李算相當認真研究聖經的人,他們的解經算都有聖經本文可支持的力道 且已經被多方檢驗過。 正確率肯定比我高吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.154.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1650964790.A.424.html
kazukazu22: 你這樣講太複雜了,我幫你濃縮懶人包。04/26 17:33
kazukazu22: 被提之後福音就沒有了,全劇終了,關門大吉了。04/26 17:33
kazukazu22: 所以之後地上的人要守律法還是永遠的福音都是他家04/26 17:34
kazukazu22: 的事。04/26 17:34
kazukazu22: 跟現在的「福音」一點關係都沒有。04/26 17:35
kazukazu22: 反正就是贈送到被提的那天而已,之後絕版。04/26 17:36
※ 編輯: pinjose (36.224.24.168 臺灣), 04/26/2022 18:04:08 ※ 編輯: pinjose (36.224.24.168 臺灣), 04/26/2022 18:24:24 ※ 編輯: pinjose (36.224.24.168 臺灣), 04/26/2022 18:25:02
jacklin2002: 為啥這時候老魚就剛好不在,p大可以召喚老魚嗎XD04/26 19:53
pinjose: 哈,老魚沒ptt帳號了04/26 20:05
※ 編輯: pinjose (36.224.24.168 臺灣), 04/26/2022 22:52:33
pinjose: 我把一些比較有火藥味用語去掉了 04/26 22:55
kazukazu22: 你該去掉的不是火藥味,而是太有深度的內容。 04/26 22:59
alchemistry: 在與人討論後,我認為李常受「永遠的福音」解經十分 04/27 13:34
alchemistry: 合理,我心服口服,於是刪文,謝謝指教。 04/27 13:36
pinjose: 謝謝alc大 04/27 14:41
pinjose: alc大討論心得也可以分享一下。能說服你肯定有其獨到之處 04/27 14:44
alchemistry: 其實「永遠的福音」以前在召會受教一直堅信不疑,後 04/28 06:27
alchemistry: 來多看了幾本註釋書想法就變了,這幾天找人討論,他 04/28 06:29
alchemistry: 們覺得李常受與p大k大的說法十分合理,恩典時代結束. 04/28 06:35
alchemistry: 得救人數滿足,恩典時代結束,綿羊山羊,地上萬民, 04/28 06:54
alchemistry: 這樣把圖拼起來,覺得李常受與召會應該就是正解了。 04/28 06:56
alchemistry: 也謝謝p大與k大的見解,幫助我做深入的思考。 :) 04/28 07:10
pinjose: 感謝 alc大善意討論 ,我也藉此思考理清不少觀念 04/28 07:29
kazukazu22: 大家一起討論最棒了 04/28 07:50
kazukazu22: 不過永遠的福音其實不是召會的原創,甚至原本不是 04/28 07:56
kazukazu22: 災前被提理論的 04/28 07:56
kazukazu22: 一部分,最早出現在災後被提的版本中。 04/28 07:57
kazukazu22: 為的是解決大災難期間地上的基督徒的維生問題,所 04/28 07:58
kazukazu22: 以必須由天使宣 04/28 07:58
kazukazu22: 告保護基督徒的人可以免除永遠的刑罰。 04/28 07:58
kazukazu22: 後來這理論被發現又可以解決「聖靈離開後如何獲得 04/28 08:00
kazukazu22: 赦罪」的問題, 04/28 08:00
kazukazu22: 所以後來災情、災中、災後、沒有被提等理論都接受 04/28 08:00
kazukazu22: 這個觀點。 04/28 08:00
kazukazu22: 就是保護基督徒跟猶太人的人可以獲得赦罪免去刑罰 04/28 08:03
kazukazu22: 進入國度。這就 04/28 08:03
kazukazu22: 是集合一群完全不同理念的人集思廣益的結果。 04/28 08:03
alchemistry: 大家一起善意討論最棒了+1,謝謝p大,謝謝k大。 04/28 08:56
kazukazu22: 也感謝你的回饋! 04/28 09:07