推 kazukazu22: 不是編篡，是上帝逐步啟示給他們，到摩西的時候上 05/19 11:41
→ kazukazu22: 帝才啟示他們只 05/19 11:41
→ kazukazu22: 有一位神。 05/19 11:41
推 kazukazu22: 尤其是你特別指出的「我是」，就是神第一次告訴人 05/19 11:43
→ kazukazu22: 類這個真理。 05/19 11:43
→ pinjose: 自摩西開始啟示耶和華真正意義，你這麼說，我認為沒有太 05/19 11:47
→ pinjose: 大問題，當然之前是否清楚啟示一神，我雖不認同，不過也 05/19 11:47
→ pinjose: 不一定要爭論。 05/19 11:47
推 kazukazu22: 對，都無所謂，你有發現我其實不是在談這個問題。 05/19 11:52
→ coasts: 自從摩西開始啟示大概是因為 05/20 08:17
→ coasts: 在諾亞時期 05/20 08:17
→ coasts: 天上的天使與地上女子發生關係 05/20 08:17
→ coasts: 那時開啟了一個混亂的時代 05/20 08:17
→ coasts: 多神信仰大概也是代表著那時期的許多天使 05/20 08:17
推 kazukazu22: 創世紀的形容是「神的兒子們」跟人類女子，可以看 05/20 08:33
→ kazukazu22: 出當時的人和現 05/20 08:33
→ kazukazu22: 在的我們有完全不同的觀點，現在的我們不會說「神 05/20 08:33
→ kazukazu22: 的兒子們」，因 05/20 08:33
→ kazukazu22: 為會帶有多神色彩。 05/20 08:33
→ pinjose: k大有點矛盾的點是，如果你覺得聖經那段是神啟，那用這字 05/20 08:45
→ pinjose: 的是神，如果是含人的觀念，那寫的是認識一神的摩西，這 05/20 08:45
→ pinjose: 也是摩西觀念。 05/20 08:45
推 kazukazu22: 神啟示到哪裡，人們最多就認知到那裡，摩西得到神 05/20 09:10
→ kazukazu22: 啟之前的人，不 05/20 09:10
→ kazukazu22: 知道律法，也不知道唯一真神，所以你看創世紀的描 05/20 09:10
→ kazukazu22: 寫很真實，他們 05/20 09:10
→ kazukazu22: 缺乏道德觀念，甚至也沒有辦法區分神、天使，直到 05/20 09:10
→ kazukazu22: 上帝啟示這一切 05/20 09:10
→ kazukazu22: 後人們才可能知道。 05/20 09:11
→ kazukazu22: 這就是為什麼很多人「反對時代論」的觀點不合聖經 05/20 09:12
→ kazukazu22: ，他們認為上帝 05/20 09:12
→ kazukazu22: 的原則是一致的，沒有分時代的。 05/20 09:12
→ kazukazu22: 但摩西之前的人要怎麼知道自己是有罪的，他們不在 05/20 09:13
→ kazukazu22: 律法以下，他們 05/20 09:13
→ kazukazu22: 要如何知罪。 05/20 09:13
推 kazukazu22: 同樣的，摩西時代的人不知道耶穌的救恩，他們也無 05/20 09:16
→ kazukazu22: 法透過信耶穌得 05/20 09:16
→ kazukazu22: 永生。又，當恩典時代到最後聖靈離開地上，未來的 05/20 09:16
→ kazukazu22: 人要如何得救， 05/20 09:16
→ kazukazu22: 聖經直說會有天使來傳達，但現在我們不可能知道， 05/20 09:16
→ kazukazu22: 神啟示到哪裡， 05/20 09:16
→ kazukazu22: 當代的人最多就可以做到哪裡。 05/20 09:17
→ pinjose: 我是覺得這算兩個主題啦，可以分開討論 05/20 09:23
推 kazukazu22: 其實我想討論的是這個，其他的我無所謂，你們決定 05/20 09:27
→ kazukazu22: 就可以了。 05/20 09:27
推 kazukazu22: 我想講的就是每個時代的人都有其認知的上限，像我 05/20 09:28
→ kazukazu22: 們不可能知道「 05/20 09:29
→ kazukazu22: 七雷發聲」的內容，但將來的人會知道，我們必須接 05/20 09:29
→ kazukazu22: 受自己的侷限性 05/20 09:29
→ kazukazu22: ，也必須了解每個時代神子民對上帝認知的侷限性。 05/20 09:29
推 NewCop: 我懷疑伊羅欣的複數是不是代表古代人就意指上帝有某種“三 05/20 20:13
→ NewCop: 位一體”的概念 05/20 20:14
推 kazukazu22: 很可能呀 05/20 20:14
→ NewCop: 不一定是後來的“父子靈”，也可能是更為直觀的東西 05/20 20:14
→ kazukazu22: 明明就是呀 05/20 20:14
→ NewCop: 例如代表空間的“天空大地海洋”，代表時間的“過去現在 05/20 20:15
→ NewCop: 未來”，代表存在的“開始存在終結”之類的 05/20 20:15
推 kazukazu22: 我回一篇給你 05/23 09:14