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直接案例探討。 有一台北人張三 他看到好消息電視台,想信主耶穌。 他走進了一家教會 浸信會 or 長老會 or 靈糧堂。 他在牧者帶領下受洗了,願意尊主耶穌為主。 天天喜樂在教會讀聖經,向大家傳福音。 請問,張三得救了嗎? 有一家T教會,公然宣稱張三沒有得救。 原因如下: 1.張三是在假教會受洗信主,無法得救 2.唯一真教會只有T教會,別無分號。 3.張三受洗頭沒朝下,硬著頸項,不算悔改。 4.張三沒到河邊受洗,這是死水,不是活水 5.張三沒有受洗腳禮,與耶穌無分。 6.張三不會得嚕嚕得嚕嚕,根本沒有受聖靈,何來得救。 7....... 這家T教會傳的福音正確嗎? 張三是否應該趕緊去T教會 才能【真正得救】呢? T教會是不是傳另一個福音呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.118.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1653718653.A.42F.html
tfnop: 你的命題不存在,既然張三未在T教會受浸,T教會不必公然宣05/28 16:09
tfnop: 稱張三有沒有得救。這就如同張三如果在東正教受浸,天主教05/28 16:10
tfnop: 也不必公然宣稱張三有沒有得救。那麼天主教跟東正教是不是05/28 16:10
tfnop: 傳不同的福音呢?05/28 16:10
閃躲,逃避,顧左右而言他。 這些就是很實在的問題。 關乎到人如何得救。 另外T教會確實是這樣公然宣稱的。 網路都可以找到,唯一得救的真教會。 順道還評論其他教會都是假的,傳的不是全備真理。缺乏聖靈... 你覺得天主教跟東正教有問題,你自己開一篇檢討啊。 版規說不能主動尋釁其他教會耶。 (板上天主教徒感覺都很可愛耶) 你今天代表TJC一直在那裡挑釁沒完沒了, 我才拉T出來比較一下。 說實在話,以加拉太標準,你們顯然確實傳不同福音喔! 另外 老實說呢 是不是救恩永恆,早就討論到翻了。 有沒有千年國,前千後千,歷史也有過相當辯論。 一直吵冷飯,到底用意是什麼? 是不是要證明你特別高貴不凡? 你們都不膩的耶... ※ 編輯: pinjose (1.163.118.238 臺灣), 05/28/2022 16:36:54 ※ 編輯: pinjose (1.163.118.238 臺灣), 05/28/2022 16:40:03 ※ 編輯: pinjose (1.163.118.238 臺灣), 05/28/2022 16:46:14
tfnop: 我是在用天主、東正的例子讓你知道使徒教會就是唯一真,如05/28 22:33
tfnop: 果你覺得T教會不應該使用唯一真,那你應該先控訴使徒教會05/28 22:33
你不要汙名化使徒教會哦 整本聖經,哪裡有使徒們說別的教會是假教會,只有自己是真教會? 看一看保羅的胸襟 『那一等宣傳基督,卻是出於私圖好爭,並不純潔,想要加重我捆鎖的苦楚。』腓一17 『這有何妨呢?或假意,或真誠,無論怎樣,基督究竟被宣傳開了,為此我就歡喜,並且 還要歡喜;』腓一18 他可沒因此說,啊,那些人沒得救,不是真信徒
e19871214: 1. 使徒教會是記載在聖經中當然沒問題,但照tf的講法05/29 00:56
e19871214: 今天的唯一真教會在哪?如果你不認同今天任何教會應該05/29 00:56
e19871214: 宣傳自己是唯一真教會,你是不是也不認同使徒教會?05/29 00:56
e19871214: 2. 你用教義不完全相同的另外兩個宗教試圖說明教會可以05/29 00:58
e19871214: 自稱唯一真好像有點牽強。05/29 00:58
e19871214: 抱歉,宗教改成宗派似乎較合適。05/29 01:00
e19871214: 以上回應的對象是tfnop而非pinjose05/29 03:38
※ 編輯: pinjose (1.163.118.238 臺灣), 05/29/2022 09:27:50 ※ 編輯: pinjose (1.163.118.238 臺灣), 05/29/2022 09:36:55
tfnop: 是承接而不是不認同,相信你懂我的意思05/29 16:55
tfnop: pin提腓1是想帶什麼風向?這些出於私意的人跟保羅是同一個05/29 17:01
tfnop: 教會吧,怎麼會是其他教會05/29 17:01
教會什麼時後分同一個還是不同個? 果然一開口就滿滿違背聖經的教導。 『基督是分開的麼?保羅為你們釘了十字架麼?或者你們是浸入保羅的名裏麼?』林前一 13 【聖經什麼時後有同一個教會,和另一個教會教導?】 tf完全沒有聖經根據,再繼續瞎辯啊 退萬步言,你又如何證明那些人是跟保羅【同一教會】 再退兩萬步言,那些滿懷惡意的人,帶出來的福音果子,保羅都不認為不得救,你們憑什 麼認為別人不得救,聖經根據呢? 反而t根據聖經,真耶穌教會為你釘十字架了嗎? 你是浸入真耶穌教會的名裡嗎? 為你釘十字架的是耶穌,不是tjc 你是基督的肢體,不該是屬tjc
tfnop: 天主教與東正教可以算是兩個宗派或宗教,但無論是那種,都05/29 17:05
tfnop: 表示信仰宣稱有差異,所以就不是同一個教會,因此任何宗教05/29 17:05
聖經中並沒有這種教導。 【請問聖經哪裡說,信仰宣稱有差異,就不是同一個教會?】 反而對於分門別派,使徒給予極大譴責。 再再證明t教會就是聖經嚴厲譴責分門別派 甚至把分門別派教導,當作真理
tfnop: 、宗派宣稱唯一真在聖經中都是站得住腳的,必須用其它方式05/29 17:05
tfnop: 辨認真偽05/29 17:06
你到現在完全提不出任何聖經根據。 還在幻想站的住腳? 還想拉天主教跟東正教墊背, 你們聖經根據就是這麼薄弱嗎? 因為真相只有一個,聖經上你們完全站不住腳。 你們的根據只有一個。 唯一領受啟示聖靈的魏保羅,宣稱tjc是唯一真教會,其他都是假基督, 這就是你們的根據。 一切無法通過聖經檢驗的,都是假真理 ※ 編輯: pinjose (111.71.104.35 臺灣), 05/29/2022 18:24:13 【既然所傳的,不是神所交代的真道,可稱為使人得救的真教會麼? 所以在此虛謊、假冒風行雲湧的時代,就是「假基督」與「另傳一個耶穌的」教會已經出 來的時代,實有將「真教會」標明出來,使人與非真者有所分別,而認識真實,歸向真實 ,領受神的真恩,走向得救的真路之必要(彼前五12)。】 以上tjc明言 所以tjc早就自承, 除了tjc,其他教會傳的是假基督 是不能使人得救的。 是另一個基督。 所以,確實是另一個福音, 只是是你們是保羅譴責的 還是我們(所有 tjc以外)是保羅譴責的問題。 ※ 編輯: pinjose (111.71.104.35 臺灣), 05/29/2022 18:46:34
tfnop: 根據確實有但是你不認,信仰宣稱不同就是不同的教會,但是05/29 19:31
tfnop: 你執意說我們是在分裂教會。普世認知天主教與東正教是不同05/29 19:31
tfnop: 的教會,不同的宗派也是一樣的道理05/29 19:31
普世認知東正教徒和天主教徒都是基督的肢體。 不是嗎:) 跟你要聖經根據,你給我一堆有的沒的... ※ 編輯: pinjose (1.163.118.238 臺灣), 05/29/2022 21:51:30