作者pinjose (pj)
看板Christianity
標題Re: [討論] 到底有沒有千年國？
時間Mon May 30 10:10:42 2022
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: ※ 引述《pinjose (pj)》之銘言：
: : 很好啊，終於可以認真討論了？
: : 那麼，你們認為現在已經是千年時期。
: : 問題來了。
: : 1.
: : 『扔在無底坑裏，關起來，封上印，使他不得再迷惑列國，等那一千年完了；以後必
須
: 暫
: : 時釋放他。』啟二十3
: : 根據前一節，撒旦在千年國開始前，已經被封印了，
: : 【不得再迷惑列國】，
: : 問題是現在撒旦有被封印嗎？
: : 根據聖經，現在還在屬靈爭戰，還在與空中邪惡勢力爭戰。
: : 『因我們並不是與血肉之人摔跤，乃是與那些執政的、掌權的、管轄這黑暗世界的、
以
: 及
: : 諸天界裏那邪惡的屬靈勢力摔跤。』弗六12
: : 撒旦有被封印？
: : 撒旦有停止迷惑人心？
: : 從歷史上也看不出來吧。
: : 約西元30後，世界上就沒了迷惑人的撒旦？
: : 事實明顯不符吧。
: 我不需要證明你的說法錯誤
: 我只需要證明無千可以解釋
之前用輕蔑無禮態度論斷千年國的是你，現在又退縮了？
: 撒旦被封印
: 無千解釋為被限制
: 教會的權柄勝過撒旦，並且他也無法興起最後毀滅的大戰
按照tjc春雨終止論，教會都被撒旦擊敗墮落了，導致聖靈停降千年....
你們解釋根本不融貫又亂七八糟，所以被限制在哪裡？
何況聖經明言被綑綁，無法迷惑。
你們卻用了輕飄飄的被限制。
解經不可為了符合自己神學，亂改字義啊。
『扔在無底坑裏，關起來，
封上印，使他
不得再迷惑列國，等那一千年完了；以後必須暫
時釋放他。』啟二十3
你的封印是山寨封印？
你的不得只是限制？撒旦還可以跳出來喊打我啊笨蛋？還可以類迷惑！
不得兩字有這麼難理解嗎？
: 並且千年象徵一段較長的時間，不一定以千年解
: : 2.
: : 『我們要喜樂歡騰，將榮耀歸與祂；因為羔羊婚娶的時候到了，新婦也自己豫備好了
。
: 』
: : 啟十九7
: : 再往前幾節。
: : 羔羊婚娶的時候到了，新婦也預備好了。
: : 這也發生了？
: : 不是吧，我們已經錯過新郎來時的宴席喔？？
: 啟示錄並非完全照時間序
: 乃是數段異象的片段
: 有時候會是A段、B段、C段講同一段時間，但是描述的角度不同，如果直接按照ABC的順
序
: 去解釋則可能有問題
即便認為交叉時序
但是整本啟示錄都是啟示【未來】的事
你們把20章突然拉到約5：25的如今
就已經完全體系錯誤。
啟示未來的啟示錄，怎麼會突然放進早已發生的事？
何況你們都沒注意到嗎
當節說的是先為耶穌做見證被斬後，然後復活。
你又改變字義，拉到以賽亞等古人對吧。
好，就算如此，
以賽亞在約5：25已經活了。（至遲在耶穌復活時）
這裡又活一次？
（約翰著作約在主後90年）
約翰在幹嘛？
怎麼不在啟示錄再放入一段神子降世釘十字架算了。
根本亂解啊！
: : 3.再往前看看
: : 很明顯這些事都沒發生啊？
: : 解經不能亂串，前後要連貫吧。
: 我前面說過了
: 啟示錄存在非時間序的寓意解
: : 前面的都是未來的預言，
: : 結果你突然說這邊是主耶穌還活著的時候已發生的事！？？？
: : 如果無千只能有這樣的辯證力，很抱歉，是站不住腳的。
: : 還可以繼續擊倒下去。
: : 你們說現在就是已經復活，與主同做王千年
: : 問題依據馬太25章
: : 不管是精明的童女，和愚拙的童女，
: : 都睡著了（死了），新郎都還沒來！
: : 如果現在已經復活與主同王，
: : 那新郎已經再來了？
: : 恕我直言，這樣的解經只怕通不過聖經檢驗。
: : 當然，你可以提供更多經節來論證。
: : 我們再來看約5：25
: : 『我實實在在的告訴你們，那聽我話，又信差我來者的，就有永遠的生命，不至於受
審
: 判
: : ，乃是已經出死入生了。』約五24
: : 『我實實在在的告訴你們，時候將到，如今就是了，死人要聽見神兒子的聲音，聽見
的
: 人
: : 就要活了。』約五25
: : 『弗二1 而你們原是死在過犯並罪之中，
: : 弗二5 竟然在我們因過犯死了的時候，便叫我們一同與基督活過來，（你們得救是
靠
: 著
: : 恩典，）』
: : 西二13 你們從前在過犯，和未受割禮的肉體中死了，神赦免了你們一切的過犯，叫
你
: 們
: : 一同與基督活過來；』
: : 所以，約5：25的死人是誰？
: : 是聽到福音的信徒。
: : 聽到前我們是死的（靈性上），聽到後，就活了！！！
: : 啟示錄的那些呢？
: : 是真的死人啊！是那些為耶穌的見證並為神的話被斬者！！！（經文明言）
: : 明明不同客體！
: : 主在約5：25說如今就是了，
: : 當時為耶穌被斬者有誰？？
: 對你來說就是聖經明言
: 但是也能作寓意解
: 按照你的說法，復活有好幾次，甚至相隔千年
: 來看保羅怎麼看死人復活
: 林前
: 初熟的果子是基督
: 在基督來的時候是屬基督的人
: 時間是末次號筒吹響時
: 林前15:52 就在一霎時，眨眼之間，號筒末次吹響的時候。因號筒要響，死人要復活成
為
: 不朽壞的，我們也要改變。
: 然後世界終結
: 帖前
: 號筒吹響
: 在基督裡死的人復活
: 活著的人改變被提
: 世界終結
: 約5
: 行善的，復活得生；作惡的，復活定罪。
: 因此順序是
: 再臨、號筒、復活、審判、終結
: 而此前的復活，除了基督以外並沒有人成為靈性的身體，不朽壞、隨時顯現
: 因此為神的道被斬的
: 就能夠解釋為為道受逼迫、被恨、被殺害
: 他們的靈性都復活了
你引的經節已經擊垮你自己的解釋了。
按你的解釋，約5：25，神兒子說話時，就靈性復活，早就已經千年國時期了，與主一同
做王了。
但帖前卻說的很清楚，復活時是末世號筒
同時地上的聖徒會被提。
睡著的聖徒這時才醒來，與主同在。
這說明你們的約5：25說法是站不住腳的
這完全是符合我們的解經，
而與你的解經是矛盾的。
（被斬的人現在是睡著的，等主回來；而非已經活了，與主一同做王千年中）
我稀奇你怎麼拿駁倒你的經節還自以為是幫忙解釋？
是真的不懂還是亂成一鍋粥？
還有，聖經哪裡說復活時就是世界結束？
來看看撒迦利亞書怎麼說末世
『我必將恩典和懇求的靈，澆灌大衛家和耶路撒冷的居民；他們必仰望我，就是他們所
扎的；他們必為我哀號，如為喪獨生子哀號，又為我痛哭，如為喪長子痛哭。』亞十二10
『我要使這三分之一經火，熬煉他們如熬煉銀子，試煉他們如試煉金子。他們必呼求我的
名，我必應允他們；我要說，他們是我的子民，他們也要說，耶和華是我們的神。』亞十
三9
『那日，祂的腳必站在耶路撒冷前面東邊的橄欖山上；橄欖山必從中間分裂，自東至西成
為極大的谷，山的一半向北挪移，一半向南挪移。』亞十四4
『所有前來攻擊耶路撒冷的列國中餘剩的人，必年年上來敬拜大君王萬軍之耶和華，並守
住棚節。』亞十四16
『地上萬族中，凡不上耶路撒冷敬拜大君王萬軍之耶和華的，必無雨降給他們。』亞十四
17
『埃及族若不上來進入耶路撒冷，必無雨降給他們；凡不上來守住棚節的列國人，耶和華
也必用這災殃擊打他們。』亞十四18
從撒迦利亞書
末世來臨，以色列人受逼迫
基督再臨拯救，以色列全家悔改信主。
國度開始。外邦列國尚在。
這一連串完全符合我們的解釋，千年國時代
外圍列國仍存。
根本不是耶穌再臨，世界就終了。
（你的經節證據呢？還是沒有對吧。居然亂引跟你們說法相斥的經節作為援用，我也是稀
奇了。）
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推 kazukazu22: 彌賽亞ㄧ定要坐上大衛的寶座統治以色列，正本舊約05/30 10:13
→ kazukazu22: 的預言才會完全05/30 10:13
→ kazukazu22: 實現。05/30 10:13
→ kazukazu22: #整本05/30 10:13
推 kazukazu22: (結34:23-24、結37:24-25)05/30 10:15
感謝k大經節。以西結書我的弱項...XD
※ 編輯: pinjose (223.137.107.129 臺灣), 05/30/2022 10:24:50
※ 編輯: pinjose (223.137.107.129 臺灣), 05/30/2022 10:26:33
※ 編輯: pinjose (223.137.107.129 臺灣), 05/30/2022 10:27:33
推 kazukazu22: 你講得超好的呀 05/30 10:29
推 jdcbest: 真耶穌教會的教徒解經矛盾與執迷 令人稱奇 05/30 12:56
推 kazukazu22: 主要是他們兩個理論相衝突。 05/30 13:01
→ kazukazu22: 一個是魔鬼已被綑綁。 05/30 13:01
→ kazukazu22: 一個是教會被魔鬼打敗。 05/30 13:02
→ kazukazu22: 這兩個是無法共存在一個神學架構下的。 05/30 13:02
→ kazukazu22: 出自真耶穌教會台灣總會1966年發行的聖靈論 05/30 13:09
推 kazukazu22: 假設這段一字一句都屬真實，那麼明顯撒旦一點也沒 05/30 13:10
→ kazukazu22: 有被綑綁。 05/30 13:10