Re: [心得] 方言與申言

[kazukazu22 (卡茲)]

Pj大跟come大的爭執點
可能也是聖經詮釋上的問題
端看取決於以下哪個解釋：

1.保羅阻止了哥林多教會靈恩化的問題
這個論點是
保羅看到哥林多教會靈恩化
所以告訴他們最妙的道(林前12:31)
最重要的事都跟靈恩無關
雖然他自己本人也很愛說方言
甚至比哥林多的會友還多(林前14:18)
但是呢能夠講道比說方言更有益處
所以要切慕講道的恩賜才正確(林前14:39a)
但也提醒他們不要禁止說方言(林前14:39b)

2.保羅處理了哥林多教會因靈恩衝突的問題
這個論點是
保羅看到哥林多教會因過度靈恩化
導致主日禮拜大失序
他從原則性談起
例如最妙的道(林前12:31)
這類重要的事都跟靈恩一點關係也沒有
雖然他自己本人也很愛說方言
甚至比哥林多的會友還多(林前14:18)
但是呢能夠講道比說方言更有益處
鼓勵他們主日應回歸講聖經道理
切慕講道的恩賜才正確(林前14:39a)
但是也不要禁止說方言(林前14:39b)

採用1的釋經觀點
勢必會走向隱性的不鼓勵說方言
採用2的釋經觀點
就會走向兩者平衡兼顧

※ 引述《pinjose (pj)》之銘言：
: 上篇是聖經中分解，應該不至於有太大爭議。
: 這篇爭議可能就多了。
: 到底現在靈恩現象是真的還是假的？
: 不管是醫病還是方言。
: 我個人認為有真有假，假的不少。
: 這不是我獨特見解或要抹黑現代方言。
: https://ct.org.tw/html/news/3-3.php?cat=9&article=1347961&article_type=new&f
on
: tsize=3
: 基督教論壇報長老教會觀點。
: 目前教會常看到教導信徒追求短期的充滿，且以講方言作為是否充滿的標準。這會導致兩
: 個危機，其一是太過追求特會講員的按手，有可能被冒充聖靈的邪靈，進入自己的身體。
: 聖經說一切的靈，你們不可都信，總要試驗那些靈是出於神的不是，因為世上有許多假先
: 知已經出來了（約翰一書四章1節）。特會講員也有可能是假先知，被他按手你就領受邪
: 靈進來，很危險的。其二是，沒有領受方言的，會懷疑自己的信仰，並對自己有自卑感，
: 落入比較的試探。
: 所以，讓神的話豐豐富富的藏在心裡，叫大家看出你生命的長進，這才是教會信徒靈命成
: 長的正確途徑。
: https://d13792005.pixnet.net/blog/post/11148361
: 康來昌 信友堂傳道。（這篇很棒，推薦詳讀）
: ...
: 我覺得今天很多講方言的是假的，這我們不要學，但就算是真的，在會眾當中有人說了
方
: 言，我們也需要知道一件事情，這個要能造就人，必須把它講出來。整個哥林多前書14章
: 都說，要用悟性把它講出來。14:6，「弟兄們，我到你們那裡去，若只說方言，不用啟示
: ，或知識，或預言，或教訓，給你們講解，我於你們有什麼益處呢﹖…舌頭若不說容易明
: 白的話，怎能知道所說的是什麼呢﹖這就是向空說話了。」
: https://mickey1124.pixnet.net/blog/post/269193048
: 小小羊。黃聿源
: 從以上的經文，我們可以看出，末世的時代的一大特徵便是許多異端將要興起，因為假先
: 知們所傳的假道，許多基督徒將要受迷惑，去跟隨這些異端假道。主說，看哪！他已預先
: 告訴我們了。所以我們必須謹慎，免得受迷惑才是。
: 「靈恩運動」者常藉說方言之便，傳播許多所謂神的「直接的啟示」。他們當中許多人，
: 也常藉著禁食等途徑追求，盼望得到神直接的啟示。這是非常危險的，這也是其中充滿許
: 多錯謬的根源之一。魔鬼常利用所謂的啟示迷惑人，「靈恩運動」者中，正有許多人被迷
: 惑。在此提出一個作例子：
: 　　許多年前，當江端儀女士到新加坡來時，有一位教會中的姐妹，接受了江某的「靈恩
: 」的教訓，跟隨了江某。有一天她到教會中來對傳道人說，神直接啟示她，要她離開丈夫
: ，到香港去追隨江某，結果真的這麼做了，其後果十分可怕。
: 　　接受聖經以外神直接的啟示，便是推翻以聖經作為基督徒信仰與生活唯一準則的權威
: 。我們得十分小心謹慎，免受那惡者的迷惑。
: https://reurl.cc/q5X8lR
: 唐崇榮
: 若你們真的發現靈恩派的教訓及在你們中間活動的靈不是出於神，你們會否因為愛主的緣
: 故而離開這些錯謬嗎?親愛的靈恩派朋友，我以神的慈悲勸你們，趕快離可靈恩運動的錯
: 謬吧!靈恩派的教訓不但有許多地方與聖經的真理抵觸，更嚴重的是，種種跡象顯示，靈
: 恩運動中所活動的靈根本不是聖靈!在一九七四年六月，麥哥先生(Mc Graw)在“宣道見證
: ”(Alliance Witness)中發表了一篇報告，說他根據約翰壹書4:1-2的方法試驗過不少說
: 方言的人的靈，竟發現百分之九十是邪靈!本人曾與一位靈恩派的姊妹交談，她自己也坦
: 白承認她說方言時曾經被邪靈附身!這些“靈”可能在他們說完方言後離去，也有可能會
: 繼續影響他們。這些事例，我個人聽聞不少。
: https://www.churchinmarlboro.org/Biblestudy/Topics/85Discern/85BT04.htm
: 名人對「方言運動」的評論簡介：
:     (一)被稱為時代先知的叨雷博士(R.A. Torrey)，他是慕迪的同工，曾在慕迪聖經學
: 院任教。他認為靈恩運動顯然不是出於神的，而是所多瑪所建立的(參叨雷著的《Is the
: Present Tongues Movement of God?》)。他指出：說方言根本與靈洗無關，以說方言為
: 重要恩賜與聖經的真理明顯牴觸；靈恩派的聚會極端混亂，這分明違反哥林多前書第十四
: 章聖經的教訓。而且從許多的個案顯示，說方言的人其實是邪靈附身所致。從摩門教由開
: 始之時就常說方言來看，靈恩運動一定不是出於神的。
:     (二)二十世紀最受歡迎，稱為「解經王子」的摩根博士(G. Campbell Morgan)，也是
: 反對靈恩運動的，他稱之為「撒但末後的詭計」。
:     (三)宣道會的創辦人宣信博士(A.B. Simpson)，雖然主張神醫教義，但他也反對靈恩
: 運動的思想，他認為不可能以說方言為受靈洗的憑據。他曾經寫過一封公開信給宣道會，
: 指出靈恩派的說方言運動必須立即禁止。而且，到了一九七四年，有宣道會牧師麥格羅(D
: r. Gerald E. McGraw)在宣道會的刊物《The Alliance Witness》中報導：他和一些牧師
: 們成立了一個「分辨說方言的靈」的特別聚會，專事替那些有說方言經驗而願意接受試驗
: 的人來分辨他們的靈。經過多年的試驗之後，他指出，他本來也贊成有一些方言是真的，
: 但事實上，試驗出來的結果顯示：有百分之九十以上說方言的人，證實是邪靈附身所致。
: 他又指出，有一些弟兄靈性非常好，作聖工也有能力，而且他們從來不在公開的場合說方
: 言，只在私下靈修之時纔說；但是經過試驗之後，他們的靈在奉主耶穌的名所吩咐之下，
: 竟然說出自己是鬼。
:     (四)賓路易師母(Jessie Penn-Lewis)乃一代屬靈偉人，著有許多有關屬靈豐盛生命
: 的書。她有一個分別諸靈的特別恩賜，長期出版《勝利報》，專事講論如何分辨被鬼附和
: 如何趕鬼的真理。在她所寫著名的《聖徒爭戰》(War On The Saints)一書中，她極詳細
: 地教導如何分辨諸靈，指出靈恩運動的方言現象，其實是被邪靈附身所致。── 林獻羔
: https://www.churchinmarlboro.org/Biblestudy/Topics/85Discern/85BT02.htm
: 【說方言不用別人教導】「方言」既是聖靈的恩賜，故應是「聖靈所運行，隨己意分給各
: 人的」(林前十二10~11)。如果需要別人來教導，由人自己學習纔能得到，那麼所得的，
: 就不是聖靈所賜的，此理至淺。一般靈恩派的人教導人「說方言」，是教你不要思索，只
: 說簡單的幾個字，由慢而快，越說越快，快到一個地步，舌頭就會自動的轉動，說出一些
: 連你自己也莫名其妙的聲音來，這就是他們所謂的「方言」了。這種「方言」不說也罷，
: 因為絕不是聖靈所賜給的。
: 【邪靈也會教人說方言】茲舉一實例：從前在上海某處聚會中，有人「說方言」，無人聽
: 得懂，大家以為是出於聖靈，就用感謝讚美與他同心。後來另有一個人來參加聚會，他聽
: 得懂，就說：「不對！這靈所說的是非洲某地的話，並且他說的乃是褻瀆侮慢的話。」這
: 時大家纔知道上當，奉主名把那邪靈趕逐出去。
: (三)追求與否的問題：聖經只說我們應當切慕或羨慕屬靈的恩賜，其中更要羨慕的，是作
: 先知講道(林前十四1)；聖經並不鼓勵我們追求「說方言」，而是鼓勵我們追求那最大的
: 恩賜──就是「愛」(林前十二31~十三1)。
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: 還有很多，所以這不是召會獨特的實行。
: 只能說很多信徒都不太能認可靈恩運動的方言吧。
: 但還是老話
: 有真有假，
: 真的恭喜，假的小心。
: 不需要特別追求，也無須禁止。
: 這不是我獨特見解，也不是召會獨特見解。
: 是相當多信徒的共同見解。

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推 come: 林前那時的光景是病了，大家用方言比較屬靈恩賜的高低
→ come: 所以保羅告訴林前的聖徒，愛德才是能得到敬重的秘訣
→ kazukazu22: 對對，愛就是最高的原則。
→ Viviak: 歌林多教會主要問題不是靈恩 人人都愛申言 就像當代某會一
→ Viviak: 樣呀
→ Viviak: 還有分黨結派 引進異端 彼此爭訟 自高自大 。。。
→ Viviak: 幾乎都有中了