[討論] 用靈不等於用方言

[pinjose (pj)]

很驚訝靈恩教訓居然是用靈就是用方言。
而且認為用靈時心思悟性沒有作用

我先說明這邏輯錯誤之處

夢遊是在睡眠狀態，但睡眠狀態不一定會夢遊。

真正的方言是靈的作用，但用靈不一定就是說方言。


以下經節證明

『只等實際的靈來了，祂要引導你們進入一切的實際；因為祂不是從自己說的，乃是把祂
所聽見的都說出來，並要把要來的事宣示與你們。』約十六13


聖靈會引導我們，教導我們，
沒有明白的心思，如何能受引導和教導！


『你們從祂所領受的膏油塗抹，住在你們裏面，並不需要人教導你們，乃有祂的膏油塗抹
，在凡事上教導你們；這膏油塗抹是真實的，不是虛謊的，你們要按這膏油塗抹所教導你
們的，住在祂裏面。』約壹二27

這節對照，可以更加肯定，
我們裡面靈作用，心思同時可以明白靈的教導。

『但在召會中，我寧願用我的心思說五句話，可以教導人，強如用方言說萬句話。』林前
十四19

保羅很直接說出了，沒有明白的方言，對於建造教導一點用都沒有！！

『但在召會中，我寧願用我的心思說五句話，可以教導人，強如用方言說萬句話。』林前
十四19
『因為你們都能一個一個的申言，為要使眾人有學習，使眾人得勉勵。』林前十四31
『並且申言者的靈，是服從申言者的，』林前十四32

申言，用神明白話語的時候，
那時候是有申言者的靈！！！

我們用明白的話教導人，裡面的靈是同時有作用的。


『耶穌在那靈的能力中回到加利利，祂的名聲就傳遍了四周全境。』路四14


耶穌就是憑著聖靈做事，爭戰，禱告！

但聖經教導耶穌都是用明白的話，而不是用聽不懂的方言。

難道耶穌不是在靈裡？不是屬靈爭戰？
祂的禱告不是用靈禱告？


我們來看耶穌怎麼教我們禱告，

『所以你們要這樣禱告：我們在諸天之上的父，願你的名被尊為聖，』太六9

並不是用方言禱告，這是不用靈的禱告嗎？


『但你們並不是這樣學了基督；』弗四20
『如果你們真是聽過祂，並在祂裏面，照著那在耶穌身上是實際者，受過教導，』弗四21
『在從前的生活樣式上，脫去了舊人，這舊人是照著那迷惑的情慾敗壞的；』弗四22
『而在你們心思的靈裏得以更新，』弗四23

超級鐵證

基督徒的生活，
受裡面聖靈教導，而使心思更新，活出更新的生活。


『使律法義的要求，成就在我們這不照著肉體，只照著靈而行的人身上。』羅八4
『因為照著肉體的人，思念肉體的事；照著靈的人，思念那靈的事。』羅八5
『因為心思置於肉體，就是死；心思置於靈，乃是生命平安。』羅八6

很明顯，我們的心思要照著裡面聖靈帶領而生活
沒有心思如何受聖靈帶領？


『但他們的心幾時轉向主，帕子就幾時除去了。』林後三16
『而且主就是那靈；主的靈在那裏，那裏就有自由。』林後三17
『但我們眾人既然以沒有帕子遮蔽的臉，好像鏡子觀看並返照主的榮光，就漸漸變化成為
與祂同樣的形像，從榮耀到榮耀，乃是從主靈變化成的。』林後三18

我們的心就是通往靈的關鍵，幾時轉向主
並不是幾時說方言。

我們心一轉向主，就是在靈裡。


『所以我們只管坦然無懼的來到施恩的寶座前，為要受憐憫，得恩典，作應時的幫助。』
來四16

我們可以隨時來到我們靈中，主耶穌施恩寶座前，受祂應時的幫助。



如果只有說方言才是用靈，那就把路走窄了。



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推 kazukazu22: 可16:17你怎麼解釋，好啦我知道你會叫我們去捉毒蛇
『信的人必有神蹟隨著他們，就是在我的名裏趕鬼，說新方言，』可十六17
『手能拿蛇，若喝了甚麼致死之物，也絕不受害，手按病人，病人就必好了。』可十六18

各種神蹟啊，為何需要解釋？
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:39:14
→ kazukazu22: 看看。
k大如果你願意靜下來，可以深入思考究竟什麼是建造，這是非常非常關鍵與重要的
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:40:08
推 kazukazu22: 所以這是耶穌親自保證基督徒可以追求的。
好的，你可以努力追求喝巴拉鬆不會死

各種神蹟也確實在阿，這不衝突

但到了以弗所書，
要講建造的時候，保羅把神蹟異能都拔掉了，你發現了嗎？

『祂所賜的，有些是使徒，有些是申言者，有些是傳福音者，有些是牧人和教師，』弗四
11
『為要成全聖徒，目的是為著職事的工作，為著建造基督的身體，』弗四12
『直到我們眾人都達到了信仰上並對神兒子之完全認識上的一，達到了長成的人，達到了
基督豐滿之身材的度量，』弗四13

有沒注意恩賜中神蹟異能類都沒寫
因為要真實的建造，那些是用不上的
這也符合保羅林前14說的，那些都沒有辦法建造人
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:42:00
推 kazukazu22: 你現在很像民數記11:28的情況。
→ kazukazu22: 11:29摩西跟他說聖靈充滿就是要說方言。
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:44:12
『摩西對他說，你為我的緣故嫉妒人麼？惟願耶和華的百姓都是申言者，願耶和華把祂的
靈放在他們身上！』民
十一29
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:44:52
推 kazukazu22: 以弗所書拔掉神蹟跟異能就牴觸可16:17的趕鬼了吧。
對於建造沒有幫助，不是禁止也不是不用

而是講到真實的建造，那些都幫不上忙
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:46:01

究竟什麼是建造？
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 11:46:38
推 kazukazu22: 那最後一個問題，你有沒有哪個禮拜沒有用靈歌對唱
→ kazukazu22: 過，用靈和不用
→ kazukazu22: 靈有什麼差別呢？
用靈，心思置於靈，（羅8：6）

我們重生後裡面有聖靈，在我們心的深處，是可以感受到的。

用靈就是在與內心聖靈連結的狀態。

不用靈就是不理會內心的聖靈

我們固然有聖靈，可以完全不理會祂
也可以維持一種與祂同在的狀態。

實際差別喔

比方come每次辱罵我們，我就在肉體裡發怒

但回到靈裡（與裡面聖靈連結），
就看到70個7

所以你看到我跟他對罵，就是在肉體裡

回到靈裡，又憐憫他很可憐
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:14:11
撇開come
更多顯明的例子，
我們在肉體裡那些都是明顯的
如同加拉太書所言

在靈裡那些也是明顯的

『肉體的行為，都是明顯的，就是淫亂、污穢、邪蕩、』加五19
『拜偶像、邪術、仇恨、爭競、忌恨、惱怒、私圖好爭、分立、宗派、』加五20
『嫉妒、醉酒、荒宴以及類似的事；關於這些事，我現在事先告訴你們，正如我先前說過
的：行這樣事的人，必不得承受神的國。』加五21

『但那靈的果子，就是愛、喜樂、和平、恆忍、恩慈、良善、信實、』加五22
『溫柔、節制；這樣的事，沒有律法反對。』加五23

肉體和那靈是很顯明的。

學習心思置於靈，照裡面聖靈而引導，是基督徒重中之重
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:17:53
推 kazukazu22: 那靈歌呢，你怎麼知道你沒有方言的靈歌是靈歌對唱
→ kazukazu22: 呢？判斷在靈裡
→ kazukazu22: 的理由是？
如果有學習，就知道什麼是在靈裡，什麼是在肉體裡。

什麼時後裡面靈有作用
什麼時後是血氣在作用

如同申言，其實裡面的聖靈作用也很重要

比方申言時，裡面聖靈不動，就感覺申言的很無膏油，枯乾，那感受是很巨大的。

有時裡面的靈動了，那一股靈流通在全會眾
也是很顯明的。
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:20:18
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:20:44
推 kazukazu22: 原來如此，好那我沒有問題了。
最高狀態，就是靈與心思調和為一
像保羅，他用心思說話，是不是同時就是聖靈說話？

那些聖經是出於人，也是出於聖靈

『然而，按我的意見，她若守節更是有福；但我想我也有神的靈了。』林前七40

是保羅的意見，但同時也是聖靈的。

這也就是聖經說長成的人
生命成熟，基督充滿
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:23:50
推 kazukazu22: 我尊重你充滿智性跟智慧的答案。但我的答案是林前1
→ kazukazu22: 4:15-16，用靈
→ kazukazu22: 就是會讓人聽不懂。
我也尊重你
而且寶愛你，
就算你千錯萬錯，都是主裡的弟兄。

而且看法不同，不能傷了和氣，
這是保羅明顯的教導。

連吃素吃肉都能牽就，還有什麼不能牽就。

※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:32:41
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:34:21
爭辯衝突時，你一定會覺得不可愛了，
因為這是我們肉體血氣的作用。

如果真實在靈中，就會連仇敵都可以愛。

這就是生命的功課，有無在靈裡是可以明顯感受的。
※ 編輯: pinjose (1.163.151.27 臺灣), 06/10/2022 12:36:45
推 jdcbest: 就像某些人誤以為要會講方言才是有聖靈