作者pinjose (pj)
看板Christianity
標題Re: [討論] 沒進入美地的以色列人永遠滅亡了嗎？
時間Tue Jun 21 20:29:51 2022
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: ※ 引述《pinjose (pj)》之銘言：
: : 我們知道摩西領以色列人出埃及後，
: : 這批以色列人卻因為不信的惡心，
: : 不得進入迦南美地。
: : 那麼，他們的結局是永遠的火湖嗎？
: : 答案是否！！！
: : 不要再相信其他亂湊的解經了。
: : 他們的懲罰就是不能夠進當時的迦南美地
: : 就是這樣。
: : 最有力的證據，就是摩西和亞倫，也是這群不信中的人。
: : 『耶和華對摩西、亞倫說，因為你們不信我，不在以色列人眼前尊我為聖，所以你們
必
: : 得領這會眾進我所賜給他們的地去。』民二十12
: : 可憐的摩西亞倫，就因為一次錯誤的發怒，
: : 被神歸類到不信了。
: : （這也說明屬肉體的人，根本不可能得稱義。）
: : 他們也受了懲罰，不能進美地。
: : 但我們都知道，摩西不會永遠滅亡。
: : 懲罰就只是一時的。
: : 照樣，那些以色列人，也不可能永遠火湖
: : 會覺得那些以色列人都下火湖的這樣解的，真的不認識神！
: : 完全錯誤認識聖經。
: 我們來看經文怎麼說
: 你們的兒女必在曠野飄流四十年，擔當你們淫行的罪，直到你們的屍首在曠野消滅。
: 按你們窺探那地的四十日，一年頂一日，你們要擔當罪孽四十年，就知道我與你們疏遠
了
: 這個是不得進迦南地的以色列人，原因是窺探迦南地時沒有信心
: 耶和華對摩西、亞倫說：因為你們不信我，不在以色列人眼前尊我為聖，所以你們必不
得
: 領這會眾進我所賜給他們的地去。
: 這個是摩西、亞倫不能進迦南的原因，他們兩人在米利巴水沒有信心
: 那我們來看希伯來書怎麼說
: 在那裡，你們的祖宗試我探我，並且觀看我的作為有四十年之久。
: 所以，我厭煩那世代的人，說：他們心裡常常迷糊，竟不曉得我的作為！
: 我就在怒中起誓說；他們斷不可進入我的安息。
: 耶和華確實起誓那世代的人不得進入美地
: 但耶和華也起誓試探神四十年不信的人不能夠進入安息
: 這段的引用在詩篇95篇，完全沒有提到窺探迦南
: 他給那地方起名叫瑪撒（就是試探的意思），又叫米利巴（就是爭鬧的意思）；因以色
列
: 人爭鬧，又因他們試探耶和華，說：耶和華是在我們中間不是？
: 這就是試探神，沒有信心
: 因此可以得到的結論是
: 1.窺探迦南沒有信心，不能進入美地
: 2.四十年當中持續試探神沒有信心，不能進入安息
: 而摩西與亞倫的是
: 1.米利巴水沒有信心，不能進入美地
: 2.終其一生的結論是有信心，可以進入安息
: 如果摩西沒有辦法進入安息，那麼這章的最前面何必強調摩西是在神的全家盡忠？
: 所以進入安息的評判標準是看總結的，也就是審判結果
: 依照時間的先後順序是這樣
: 瑪撒 -- 加低斯 -- 米利巴
: 如果進入安息等於進入美地，那表示耶和華在瑪撒就已經決定他們不能進入美地
: 那就不會在加低斯才宣告他們不能進入美地
: 所以希伯來書所說試探神，觀看神的作為有四十年之久
: 這要說的並不是加低斯的一次不信
: 而是持續四十年試探神，仍然對神沒有信心，最後倒斃在曠野
: 這說的是最後被判定為沒有信的一生
我們可以看見tf努力想解釋，
但都未免牽強。
進入美地跟安息是兩回事嗎？
一節聖經足證明並非如此。
『因為直到如今，你們還沒有進入耶和華你神所賜你的安息，所給你的產業。』申十二9
這裡就是把美地跟安息連結在一起。
作為預表，進入美地就是進入安息！！！！
當然，真正的美地就是基督。
進入基督，就是真正得安息。
這也就是主所說：
我們可以到他那裡得安息。
實際上，摩西當然是得勝者，必然於千年國有分安息。
但在預表中，他確實沒進入安息美地。
他與那些倒斃曠野第一代一樣，未進入安息（美地）。
而約書亞帶領的第二代以色列人，則進入了安息，美地。
『但你們過了約但河，得以住在耶和華你們神使你們承受為業之地，又使你們得安息，不
被四圍的一切仇敵擾亂，安然居住；』申十二10
圖畫擺在那裡，要看懂啊！
這圖畫就是說出，
憑天然的人，就是摩西（神認證最溫柔謙和的人）
也因發怒而無法通過神的檢驗。
然而約書亞（基督），能帶我們真正進入這安息的美地。
我們什麼都不用做，就是簡單跟隨他。
你以為第二代以色列人真的有比第一代有信嗎？
根本沒有，都是一樣的。
他們做為圖畫，展示給我們看到很多新約的藍圖。
看見我們天然的生命如何敗壞，
發怨言，貪愛世界。
也看見基督如何帶領我們進入美地
我們就是簡單跟隨祂，
打仗居然是喊哈雷路亞就完成了！
讚美主！莫要靠自己再硬戰！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.95.177 (臺灣)
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※ 編輯: pinjose (1.163.95.177 臺灣), 06/21/2022 20:46:47
※ 編輯: pinjose (1.163.95.177 臺灣), 06/21/2022 23:27:04
→ Viviak: 傻啊 如果進入美地是預表進入安息 10/30 05:39
→ Viviak: 那那代以色列人不就是預表沒能進入安息 10/30 05:40
→ Viviak: 第一代以色列人 扶不起的阿斗 終被神棄絕 不得入應許之地 10/30 05:47
→ Viviak: 新一代以色列人起來 過約旦河 嗎哪停降 改吃乾糧（長大成 10/30 05:48
→ Viviak: 熟）在約書亞帶領下打仗入應許地 10/30 05:48
→ Viviak: 表示進應許地是要打仗的 不是躺著哈拉雷路亞 10/30 05:49
→ Viviak: 摩西亞倫當時被限制沒能進應許地 但是因末後的日子還要回 10/30 05:50
→ Viviak: 來帶領出埃及 10/30 05:50
→ Viviak: 末後的兩個見證人 也可說是摩西亞倫的重現 那時就是入永 10/30 05:52
→ Viviak: 遠的安息 10/30 05:52
→ Viviak: 猶太人認為將來的以利亞會是大祭司 也就等同亞倫的職份 10/30 05:59
→ Viviak: 神對第一代以色列人已經很有耐心了 大神跡 分紅海 約櫃同 10/30 06:03
→ Viviak: 在 10/30 06:03
→ Viviak: 親臨同在日間雲柱 夜間火柱 天降嗎哪 要什麼有什麼 10/30 06:04
→ Viviak: 沒想到這群傢伙只會成天爭鬧 到將入應許地前還嚇破膽 完 10/30 06:07
→ Viviak: 全沒有信心 10/30 06:07
→ Viviak: 那一代也真是奇葩了 10/30 06:08
→ Viviak: 要不是之前有摩西代求 早就被全滅了 10/30 06:08
→ Viviak: 但事後來看 代求也沒用 阿斗還是阿斗 真辛苦摩西苦苦養他 10/30 06:11
→ Viviak: 們 10/30 06:11
→ Viviak: 摩西真是歷代先知中最辛苦的了 10/30 06:13
→ Viviak: 所以眾先知還是以摩西為首 10/30 06:14
→ Viviak: 因打了磐石 只好出埃及還要帶兩次 10/30 06:18
→ Viviak: 猶太人的父啊 10/30 06:25
→ Viviak: 你們召會也很有意思 想當得勝者又想躺著哈雷路亞 ㄏㄏ 10/30 06:27
→ Viviak: 吃奶吃半天還沒法吃乾糧的話 可當不了得勝者哪 10/30 06:30
→ Viviak: 就會像第一代以色列人一樣… 10/30 06:31
→ Viviak: 只能靠神的恩典得救了吧 10/30 06:31
→ Viviak: 不然就是被關在門外了 10/30 06:32