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記得以前就好像談過『位格』的問題。當時TJC駐本版唯一偉大聖潔的發言人tf還抨擊傳 統教會的『位格』觀念。今天嗎,本來不才開化鄙派的後輩晚生,跟TJC無關。結果,tf 插一腳進來,還擺出高高在上的態度『說教』。好吧,那就翻翻舊帖,找個材料讓tf有事 做。 Tf在文章代碼(AID): #1Z57N5XU有一段話: ×××××××××××××××× 以下為說明及討論 1.與三位一體論相對的獨一神觀 三位一體其實不是三神論,而是一神論 父、子、聖靈是同一本質,同一靈 並且只有唯一得救的名:耶穌 ×××××××××××××××× 平心而論,這比原來閉著眼睛批判三位一體的教義,要進步多了。雖然,tf還是以一副唯 我獨尊的架勢,把三位一體歸為『一神論』的範疇,千秋萬載一統江湖的企圖躍然於紙上 。 《淺談三一神觀與獨一神觀》 ◎撰文∕溪番鴨 ◎期數:355期 ◎2007.04號 https://joy.org.tw/holyspirit.asp?num=3260 這篇文章首先說到:『然而,本會的神觀絕不是站在與三位一體對立的立場,而是本會不 只有以人的角度來觀察神。因為「三一神觀」就好像一條眼看快要到山頂卻無路可走的山 路,雖然站得最高也對山頂看得最清楚,可是若沒有實際藉著聖靈的體驗飛到更高處,眼 看與實際到山頂總是有一段差距。』 明顯的,tf態度的改變,代表他『開始』了解TJC的立場。可喜!可賀!值得肯定! 接下來說到:『關於為何會有父、子、聖靈有自己的位格,在謝長老的《聖靈論》說得十 分明確,他在論及神觀前,特別要讀者先站在救恩的立足點來看神,也就是要先了解聖經 的主題就是「救恩」(《聖靈論》,頁7-8)。』 在此,可以看到,TJC神學的奠基人謝長老並沒有否定『位格』的概念,雖然,在TJC的神 學架構中,明顯的『不強調』位格的概念。 而,TF在此所謂的:『三位一體其實不是三神論,而是一神論』很明顯的『仍然』否定位 格的觀念。與謝長老所謂:『關於為何會有父、子、聖靈有自己的位格』明顯是相悖逆的 。 當然,根據TF在此宣揚的TJC的神論,這位神只有一個位格——一神論,並且一個性質— —TF所謂『父、子、聖靈是同一本質』。 而,《淺談三一神觀與獨一神觀》 還有一段話,說到:『以眾教會的邏輯思維中,很容 易把我們教會的神觀認定為「型態神格唯一說」的異端,也就是「聖父受苦說」( Patripassianism),認為在歷史中為我們道成肉身、受苦、釘在十字架的耶穌就是父自 己。』 很明顯的,TJC並不認為自己教導的是『一位一體』的聖父受苦說這類的一神論。 這篇文章接下來又說:『一位一體神觀者輕看神超越時空的概念,以幻影來解釋神、耶穌 、聖靈共存的事實,三位一體論又太專注於神、耶穌、聖靈三者各別的獨立性,忘了救恩 工作只是神所有工作的一小部分,只用與人救恩工作有關的聖父、聖子、聖靈三位,來替 代其他數不盡、人所不知,與救恩無關之神的工作與位格,將完整的神支離破碎,反而又 陷入另一種對神的輕視與狹隘。』 若根據『一位一體神觀者輕看神超越時空的概念,以幻影來解釋神、耶穌、聖靈共存的事 實』,明顯的又跟TF宣揚的『一位一體』的觀念相互矛盾。 所以,在這種TJC說一套,TF說一套,讓人無所適從的情況下。。。。。 區區不才想要請教TF一個簡單的問題: 如果我們要了解TJC的神論,應該看《淺談三一神觀與獨一神觀》這個官方網站的內容呢 ?還是根據『自封』TJC駐本版唯一偉大聖潔的發言人tf,您的教導? 還希望您能不吝指點迷津。謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.184.159.246 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1666078133.A.EC2.html
bigbowl: #1ZW05pXf (Christianity) df31/62詛咒別人出車禍 聽說 11/25 07:57
bigbowl: 這支是召會的?^_^ 11/25 07:57