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因為你推文回覆了很多重要內容 所以我回覆一篇 你的內容有個英文字可以形容 就是empowerment 中文好像翻譯成「培力」 意思就是召會並沒有把弟兄姊妹當成平信徒來看待 而是希望每個人都能成為當地的屬靈支柱 這把平信徒從科層體制中釋放出來 若弟兄姊妹渴望吃餅喝杯 他不需要跑去找個教堂找個牧師 他自己就是那個供應者的角色 在上一代的基督徒中 他們感受到被釋放 有的基督徒週一到週六是賣排骨飯的 但他特地去訂製全套手工西裝 因為主日他就是傳道人 或是我之前有一篇提到的 明明家裡破破爛爛 硬要有一個古羅馬浴池般的磁磚浴缸 這在50年前的台灣剛好很流行 很多家裡就是會所的也從善如流 他們感受到自己家裡的重要性 但像這樣被重視 被empowerment 的情況 在我們這個世代卻有些人感到壓力 例如可以聽到: 我家為什麼要開放給別人來 我不要服事 我不要跟人相處 我想當平信徒 我主日想去露營躲在山裡面 又如「古禮」 我曾經參訪台北聖家堂 解說的人跟我說那是仿造最後的晚餐打造而成 祭壇就是晚餐的桌子 四個面都有人 大家圍繞著晚餐的桌子舉辦聖餐禮 我基督教的朋友震撼的無法言喻 我相信召會的人跟我一樣覺得「啥」 這不就是我們正常的主日嗎 但同樣的新世代的年輕人覺得麻煩 問他們哪邊麻煩 反正就覺得很麻煩 能不準備他們會覺得更開心 可是這個是empowerment 是讓你家變成聖家堂那樣大教堂屬靈地位的 但他們覺得麻煩 要讓桌子四面可以坐人就是麻煩 我就是要擺電腦、音響、鋼琴、水族箱、寵物窩 所以我可以理解你的感慨 畢竟這是empowerment 結果大家嫌麻煩 但或許你也可以聽聽看新生代的聲音 畢竟以後就是他們當家啦 你不喜歡也得適應囉(感覺會被打) ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.59.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1671031402.A.8F6.html
miinux: 沒關係啦,嫌麻煩的可以去公會呀 12/15 00:24
kazukazu22: 據我所知他是非常熱愛召會生活的 12/15 06:30
kazukazu22: 他單純反應他實際的感受而已 12/15 06:31
kazukazu22: 畢竟年輕一代的衛生觀念是更嚴謹的 12/15 06:31
jacklin2002: (づ′・ω・)づ 最後一行榔頭給老魚~(遞) 12/15 08:23
kazukazu22: 原來你們都稱呼他老魚呀 12/15 08:54
kazukazu22: 那他的來頭確實不小 12/15 08:57
kazukazu22: 關於pneuma和psuche的差異他是早期非常著名的研究 12/15 09:01
kazukazu22: 人士 12/15 09:01
kazukazu22: 一個簡單的識別: 12/15 09:03
kazukazu22: 用Psyche…不專業 12/15 09:03
kazukazu22: 用psuche…專業研究者 12/15 09:04
kazukazu22: 一個字母的差異可以看出他的底蘊 12/15 09:04
kazukazu22: 老魚確實不是貪愛名利錢財的人,他如果放棄召會籍 12/15 09:36
kazukazu22: 早就被加入基研 12/15 09:36
kazukazu22: 智庫。 12/15 09:36
kazukazu22: 也難怪他會對抱怨不大不小的事感到不快,因為他確 12/15 09:37
kazukazu22: 實是放棄名利財 12/15 09:37
kazukazu22: 富硬要保留召會籍的。 12/15 09:37
drea: 召會不是要營造出最後的晚餐啦,在各家每周擘餅也是有聖經出 12/15 09:40
drea: 處的,在使徒行傳2:46節及20:7節 12/15 09:40
kazukazu22: 有人可能會問,不加入基研智庫有什麼好說的嗎?有 12/15 09:41
kazukazu22: ,我認識一個基 12/15 09:41
kazukazu22: 督教機構的「教會領袖」抱怨不讓加入,而且非常委 12/15 09:41
kazukazu22: 屈,等於他站在 12/15 09:41
kazukazu22: 第一線卻被基督教的神學界拒絕加入。 12/15 09:41
kazukazu22: @d 那些都是仿造最後的晚餐 12/15 09:42
kazukazu22: 所以又稱「主的晚餐聚會」 12/15 09:45
kazukazu22: 但有信徒就會問,明明就是早上,怎麼會叫做主的晚 12/15 09:46
kazukazu22: 餐聚會呢?所以 12/15 09:46
kazukazu22: 現在召會比較不用這個用字遣詞了。 12/15 09:46
kazukazu22: (結果現在很多改晚上的…) 12/15 09:47
drea: 我們是早上聚會,不是晚上,連時間都對不上 12/15 09:47
kazukazu22: 是吧 就是這樣對吧 12/15 09:47
drea: 現在有些是有晚上的補擘餅,但沒早上正式 12/15 09:48
kazukazu22: 所以漸漸沒有人用主的晚餐聚會了,以前是這樣用的 12/15 09:49
kazukazu22: 。 12/15 09:49
drea: 我在召會十多年,沒聽說過主日是「主的晚餐聚會」 12/15 09:49
drea: 營造出主的晚餐聚會沒意義,主日重點是要享受著主,吃喝著主 12/15 09:51
drea: ,這才有意義 12/15 09:51
kazukazu22: 請問一下地區,看來有地區差異。 12/15 09:51
kazukazu22: 不然就是那年的晨興出現這個用字,短暫使用過。 12/15 09:53
drea: 全台各地都一樣吧,召會是恢復使徒行傳那時的初代召會光景, 12/15 10:03
drea: 所以才會有「主的恢復」一說 12/15 10:03
kazukazu22: 有一年的晨興是在讀主的筵席跟主的晚餐(行政),關 12/15 10:08
kazukazu22: 鍵字你可以搜索 12/15 10:08
kazukazu22: 看看,那陣子很強調這個教導。 12/15 10:08
df62: 其實,教會一大堆。不爽召會的?慢走不送。整天沒事嘰嘰歪歪 12/15 10:14
df62: ,看的就煩。 12/15 10:14
df62: @j 新生代也輪不到come。說實在話,他如果拿著這邊學到的東 12/15 10:15
df62: 西,去公會混,可能還比較有前途。 12/15 10:15
drea: 我沒印象,但有讀主晚餐的訊息,不等於我們主日是仿照著最後 12/15 10:17
drea: 的晚餐啊,好比我們也讀主的上十字架,但不代表召會的人都揹 12/15 10:17
drea: 著木頭去主日 12/15 10:17
df62: 不過,我還是看不出我的文章裡面能夠讀出enpowerment就是了 12/15 10:17
df62: 。這個針【跳】的。。。。。 12/15 10:17
kazukazu22: @drea 我找給你看一下 12/15 10:19
kazukazu22: https://reurl.cc/85Y1K7 12/15 10:21
kazukazu22: 15頁 12/15 10:25
kazukazu22: 擘餅 與 吃主的晚餐,是一件事的兩種說法,阿門不 12/15 10:26
kazukazu22: 阿門。 12/15 10:26
drea: 稍微看了一下,這那裏有說說召會主日的桌椅配置是著最後的晚 12/15 10:30
drea: 餐,我們主日重要的是靈中吃喝享受主,外面桌椅的配置只要方 12/15 10:30
drea: 便聚會就好,我到過不同的家去主日擘餅,都嘛按方便去排桌椅 12/15 10:30
drea: ,有的家小小的,也是只排一些椅子跟沙發就開始聚會了,你不 12/15 10:30
drea: 喜歡召會也不用揑造事證吧 12/15 10:30
kazukazu22: @@ 12/15 10:32
kazukazu22: 為什麼你會把我列為討厭召會的人? 12/15 10:32
kazukazu22: 我之前力促come跟pin和好,pin好像也是這麼認為。 12/15 10:33
kazukazu22: 我力促come、老魚、speed2和好,為什麼你會認為我 12/15 10:33
kazukazu22: 討厭召會呢? 12/15 10:33
kazukazu22: 舉一個我討厭召會的言論反應一下,讓我了解一下。 12/15 10:34
kazukazu22: 因為你不是第一個人,上次也有人這樣反應,我覺得 12/15 10:35
kazukazu22: 有需要知道一下 12/15 10:35
kazukazu22: 為什麼你們這麼認為。 12/15 10:35
drea: 召會的主日桌椅的排法就是要方便聚會就好,所以排法多樣,主 12/15 10:36
drea: 要還是以不同的空間有不同的排法 12/15 10:36
kazukazu22: 我有說召會這樣有什麼問題嗎,你先解決為什麼會覺 12/15 10:38
kazukazu22: 得我反召會這件 12/15 10:38
kazukazu22: 事,因為你不是第一個反應的。 12/15 10:38
kazukazu22: 上次我想辦法讓come跟pin和好,pin私下也是這樣告 12/15 10:39
kazukazu22: 訴我,所以是為 12/15 10:39
kazukazu22: 什麼我想知道一下。 12/15 10:39
kazukazu22: 如果你說不上來,那我在想,會不會你們直覺也認為c 12/15 10:41
kazukazu22: ome是反召會的 12/15 10:41
kazukazu22: 呢? 12/15 10:41
kazukazu22: 但你真的覺得come是反召會的嗎,他打開了他的家, 12/15 10:42
kazukazu22: 這樣的人會反對 12/15 10:42
kazukazu22: 召會嗎? 12/15 10:42
kazukazu22: 再來,我是你認識的brojohn呀,你怎麼會不認識我呢 12/15 10:43
kazukazu22: ? 12/15 10:43
kazukazu22: 最後,2015年冬季訓練就在講主的桌子,你再去看看 12/15 10:45
kazukazu22: 當時的資料吧。 12/15 10:45
drea: 我也不確定,第一印象而已,若有錯誤請弟兄主裡原諒,其他的 12/15 10:47
drea: 弟兄我也不多加評論了 12/15 10:47
drea: 喔,你是bro弟兄啊,之前在想你怎麼不見了(還刪文),原來 12/15 10:51
drea: 是換帳號了 12/15 10:51
kazukazu22: 沒有得罪何來原諒,你認識我的。 12/15 10:51
kazukazu22: 好久不見了我的弟兄 12/15 10:52
kazukazu22: 很高興你一切安好,你很少留言,看到你我非常的開 12/15 10:52
kazukazu22: 心。 12/15 10:52
kazukazu22: 話說你們幾個人十幾年了都還在,感謝主! 12/15 10:54
drea: 我中間幾年很軟弱,也到處跑其他教會,是這幾年才又回到召會 12/15 10:56
kazukazu22: 都會想看看吧,但最後一定會想回來,幾乎是掛保證 12/15 10:57
kazukazu22: 的了哈哈。 12/15 10:57
drea: 一切都是主保守,我只到處流浪了幾年 12/15 11:07
kazukazu22: 我去看看了靈恩派 覺得有趣 12/15 11:08
kazukazu22: 不過現在也覺得那沒有什麼吸引我的了 12/15 11:09
sevse: 晚上擘餅的事非常少數,大部分的會所都沒有,有一定數量上 12/15 20:31
sevse: 午不能參加的區才會有夜間擘餅,服飾的人都同一群。當然沒 12/15 20:32
sevse: 沒那麼正式。 12/15 20:32
NewCop: 確實沒聽說過召會在晚上進行正式擘餅聚會的,或許有些特 12/15 22:26
NewCop: 例是整個會所都沒辦法參加白天擘餅聚會,只好晚上全部去 12/15 22:26
NewCop: 補擘餅吧? 12/15 22:26
miinux: 晚上只有愛宴 12/16 00:24
kazukazu22: 要都會區,例如新北一會所就有夜間擘餅,新竹也有 12/16 08:06
kazukazu22: 。 12/16 08:06
kazukazu22: 另外也會搭配新人成全的時間,所以實際上沒有時間 12/16 08:09
kazukazu22: 限制。 12/16 08:09
kazukazu22: 台北市就更多了。 12/16 08:09
df62: 有晚上的,很少。主要是為了工作需要,無法主日早上來的聖徒 12/16 08:39
kazukazu22: 另外有的是在下午家聚會補擘餅,所以召會其實顧及 12/16 08:41
kazukazu22: 了早、中、晚所 12/16 08:41
kazukazu22: 有時段的人,就算是服務業的弟兄姊妹主日也能參與 12/16 08:41
kazukazu22: 擘餅。 12/16 08:41
kazukazu22: 公會2022教勢報告還在討論這個問題,我們已經全面 12/16 08:42
kazukazu22: 涵蓋了。 12/16 08:42
df62: 在大陸,每個主日三場是很平常的事。所以,沒什麼稀奇的 12/16 09:36
kazukazu22: 隨著聖徒人數增加,勢必也得這樣做。 12/16 09:57
df62: 呵呵,華人教會人多了,一般喜歡搞【植堂】。 12/16 17:26
kazukazu22: 以前會叫一部分的人去新的地點植堂,那時土地便宜 12/16 19:25
kazukazu22: ,現在植堂沒成 12/16 19:25
kazukazu22: 功就慘了。 12/16 19:25
owtyyw: 總是為了傳福音 為了讓人得救 得平安 得喜樂 12/20 23:26
Viviak: 難怪人人爭出頭 怪聲音和紛爭一堆 10/29 03:59
Viviak: 最後遲早亂成一鍋粥 10/29 04:01
Viviak: 誰也不服誰 ㄏㄏ 10/29 04:02