[討論] 創世紀的烏鴉與鴿子

[miinux (玄苓)]

『神記念挪亞和方舟裏同挪亞一起的一切走獸牲畜；神叫風吹地，水就漸落。』創八1
『深淵的泉源和天上的窗戶都閉塞了，天上的雨也止住了。』創八2
『水從地上漸退。過了一百五十天，水就漸消。』創八3
『七月十七日，方舟停在亞拉臘山上。』創八4
『水又漸消，到十月初一日，山頂都現出來了。』創八5
『過了四十天，挪亞開了他所造方舟的窗戶，』創八6
『放出一隻烏鴉；那烏鴉飛來飛去，直到地上的水都乾了。』創八7
『他又放出一隻鴿子，要看看水從地上退了沒有。』創八8
『但遍地上都是水，鴿子找不著落腳之地，就回到方舟挪亞那裏，挪亞伸手把鴿子接進方
舟。』創八9
『他又等了七天，再把鴿子從方舟放出去。』創八10
『到了晚上，鴿子回到他那裏，嘴裏叼著一片新擰下來的橄欖葉子，挪亞就知道地上的水
退了。』創八11
『他又等了七天，再放出鴿子，鴿子就不再回來了。』創八12
『到挪亞六百零一歲，正月初一日，地上的水都乾了。挪亞撤去方舟的蓋觀看，便見地面
乾了。』創八13
『到了二月二十七日，地就都乾了。』創八14
『神對挪亞說，』創八15
『你和你的妻子、兒子、兒媳都可以出方舟。』創八16
『在你那裏凡有血肉的活物，就是飛鳥、牲畜、和一切爬在地上的爬物，都要帶出來，叫
牠們在地上孳生，繁衍增多。』創八17
『於是挪亞和他的兒子、妻子、兒媳都出來了。』創八18
『一切走獸、爬物、飛鳥、和地上所有的動物，各從其類，也都出了方舟。』創八19
『挪亞為耶和華築了一座壇，拿各類潔淨的牲畜、飛鳥，獻在壇上為燔祭。』創八20
『耶和華聞了那怡爽的香氣，就心裏說，我不再因人的緣故咒詛地，（人從小時心裏懷著
惡念，）也不再按著我纔行的，滅各種的活物了。』創八21
『地還存留的時候，稼穡、寒暑、冬夏、晝夜，就永不停息了。』創八22

從《Android電子聖經》轉貼
http://twgbr.me


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創世紀 第八章 這邊提到的烏鴉與鴿子
為什麼第一次放出的是烏鴉，而不是鴿子？
烏鴉代表不潔淨的，代表屬肉體的，為何還需要一公一母？
（鴿子代表屬靈的）



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留言者請不要做人身攻擊，感謝
個人情緒或主觀意識請不要帶到這裡
這裡純粹學術討論


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.103.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1673147807.A.7AE.html
推 drea: 別看烏鴉這樣，其實烏鴉很聰明的（但卻是吃腐肉的），鴿子則
→ drea: 是很單純的（是吃種子的，表徴生命），但最後回到方舟的是鴿
→ drea: 子，所以神的救恩是向聰明的隱藏起來，卻向單純的顯現出來，
→ drea: 跟新約的原則一樣
→ miinux: 為什麼不是禿鷹？
→ df62: 為什麼不是渡渡鳥:p
→ catyawned: 別過份寓意解經，什麼潔淨生命屬肉體！？那為何以利
→ catyawned: 亞受烏鴉供養？
→ eno4022: 整天在那邊腦補烏鴉代表什麼 鴿子代表什麼 也挺好笑的
你是不是沒看聖經？你真的是版主？
好傻眼喔 沒看聖經的，不要來留言討論，好不好？
聖經註解有寫說 烏鴉屬肉體 鴿子屬靈

『烏鴉是不潔淨的鳥，（利十一15，）因為牠以屍體（即死亡）為食物。烏鴉表徵屬肉體
的信徒，他們愛神所審判的世界，回到其中，以屬死的事物為食物。鴿子（8）是潔淨的
鳥，因為牠以種子（即生命）為食物。鴿子表徵屬靈的信徒，他們留在召會生活中，顧到
那靈裏的生命。』創八7註1

從《Android電子聖經》轉貼
http://twgbr.me
推 drea: 哈哈,保羅也腦補牛是指人啊"牛踹穀的時候，不可籠住牠的嘴"
→ drea: 。”難道神所關心的是牛麼？還是全為我們說的？的確是為我們
→ drea: 歌林多前書9章9~10節
※ 編輯: miinux (101.12.103.143 臺灣), 01/09/2023 23:25:18
→ jdcbest: 註解不等於聖經。
→ eno4022: 聖經註解=聖經？
→ eno4022: @d 聖經內的人解釋聖經那是另一回事
→ eno4022: 如果今天聖經內另有解釋烏鴉跟鴿子的意涵，那基於聖經是
→ eno4022: 神所默示的，自然是接受其解釋
→ eno4022: 所以我們可以笑註解腦補，不可以笑保羅腦補
你是取笑我
→ eno4022: 另外miinux，我有看聖經，我也真的是板主
→ eno4022: 不要人家沒有跟你同一觀點就在那邊人身攻擊
疑惑 版主講出這種言論，這樣叫做人身攻擊，太無限上綱了
→ eno4022: 貶低我不會讓你的說法更有說服力
沒有貶低你
而是很震驚，感到疑惑，以及遺憾版主講出這種話
我的文字全部從聖經出來
你居然說 我整天腦補這種言論？？
我的說法？我都從聖經複製貼上，哪來我的說法？連網址出處都附上了

再次申明註解不是我的觀點，單純學術討論。
我又不需要說服力，全部聖經複製貼上欸，我要說服誰？我是拿問題出來討論，版主在那
邊嘲笑我，說我腦補

你可以不修辭發表你內心感覺，我也可以發表我內心真實的困惑，而你覺得被貶低
是你的感受，我覺得被嘲笑是我的感覺，而人身攻擊是你自己腦補

你沒發現我就沒回@cat
他可以說 不要過份寓意解經，屬於中立的話
而不是跟你不同觀點就嘲笑發文者

推 drea: 我們跟保羅都是弟兄，都可以照著我們的靈解讀聖經
→ drea: 我是覺得保羅弟兄開了一個頭，使後來的基督徒也可照著靈解經
※ 編輯: miinux (101.12.103.143 臺灣), 01/10/2023 08:49:34
推 df62: @m 我覺得你要注意，這裡不是『召會』版，所以你的發言要
→ df62: 考慮到非召會方面的接受程度，以及引起的反作用力。這個功課
→ df62: 需要好好學的.:P
→ df62: eno對你的反應是合理的。你必須理解。
可是這邊是學術版，會帶有自己主觀情緒嗎？好奇怪
我出處都有附上了
推 Sadan: 老魚弟兄說的好
推 df62: 多講一點。本版從原先【看見召會就當老鼠打】到今天的【召會
算了，我跟教會姊妹認真讀經就好
她說讀第一遍跟第二遍感覺都不一樣
而且她讀過中文和韓文
→ df62: 友善環境】得來不易。希望召會方面能夠珍惜，學習如何以外界
→ df62: 能夠接受和理解的方式與外界溝通，真正實踐【約瑟的糧倉】的
→ df62: 負擔。（如果不知道這是啥玩意？問你們長老和全時間）
→ miinux: @df62 對不起 抱歉
→ miinux: 我以前在長老教會啊..
→ df62: @k 沒事。一樣的
我是m
→ df62: 你看，還有跟著真耶穌反過來打我們的:）
跟真耶穌 不熟 ，不了解

推 jacklin2002: 完了，我問我們教會的長老也說烏鴉屬肉體= =
我就已經講了 我的文字就是聖經APP複製貼上而已
不是我個人觀點

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b大碗 姐姐不用特別留言了
以後都會刪除
覺得煩 不想看到你個人主觀+情緒化文字
你討厭召會與我無關 也不用來我的文留言
只覺得妳常常造口業+和喜歡到處與人為敵而已
我都沒檢舉你 罵我無知與傲慢 人身攻擊欸
每次看到你的文 都是在別人的文底下罵人，難怪基督版人越來越少了

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到底要我講幾次
我會來召會是因為朋友約我
這邊感覺像家人
以前在長老教會都老人+我不會講台語
你討厭召會，可能是李常受文集、或者自創很多名詞？（我不知道）
反正那不是我在乎
我只是更在乎跟誰在一起，朋友在哪邊而已
你討厭真的跟我無關啊，不要一直留言跟我的文無關的東西啊，好煩哪

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我當下反應可能太過大了
在這邊跟版主道歉
當下真的太震驚了
剛跟教會姊妹讀創世紀
想說 認真跟網友討論一下

我的文複製貼上 聖經app
怎麼會 我腦補什麼？然後還被訕笑？
出處也有附上
我的文都是 經文+出處+問題

→ bigbowl: 覺得煩 不想看到你個人主觀+情緒化文字+1 ^_^
那你趕快設我為黑名單，別一直點進來
→ bigbowl: 你要把基督版人數的問題歸到我身上喔？你要確定欸 上一
→ bigbowl: 個這樣做的已經公開跟我道歉了^_^
→ bigbowl: 沒有學術交流的涵養就人身攻擊 版主對你的評論真是真知
→ bigbowl: 灼見^_^
你才沒學術涵養吧
整天在那邊 留什麼性騷擾
到底跟基督版什麼關係

b姐姐 我真的覺得你是不是吃飽太閒
才每次都在基督版 留 無關的文字
都不覺得違反版規？

你上次說我無知和傲慢都沒道歉
※ 編輯: miinux (101.12.101.57 臺灣), 01/13/2023 20:18:10
→ bigbowl: 現在的問題重點是你抹黑基信版人數跟我有關喔 又在模糊
→ bigbowl: 焦點人身攻擊了 顆顆^_^
跟抹黑什麼關係？
就是我個人感覺而已
每次點開別人文章，最底下就是你罵人留言
看了，我自己都很想離開這個版

你自己去看哪個版，誰像你 整天在別人文章下面亂
說實話 你跟誰有私人恩怨，到底跟發文者什麼關係？
你們私人恩怨請自己站內信 解決，好嗎？
※ 編輯: miinux (101.12.101.57 臺灣), 01/13/2023 20:32:28
→ bigbowl: 所以你就是用個人感覺抹黑啊 版主說你意見不同就人身攻
→ bigbowl: 擊完全沒錯啊^_^
→ bigbowl: 連聖經跟聖經註解都分不清楚就在人身攻擊版主 看到這種
→ bigbowl: 自稱是學術討論我也是笑笑^_^
對對，你說的都對，真的好棒棒
請不要再來煩我了，謝謝
※ 編輯: miinux (101.12.101.57 臺灣), 01/13/2023 22:04:46
→ bigbowl: 這邊公開討論區 誰都可以發言 學術交流搞不清楚就算了
→ bigbowl: 公開討論區的規則也不懂 笑死^_^
討論 的版規....
妳常常離題，請注意，實在很懶得跟妳爭鋒相對，很無聊。
妳離題的部分，我一概不想回應，謝謝。

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※ 編輯: miinux (101.12.101.57 臺灣), 01/14/2023 01:59:33
→ bigbowl: 討論的規則是發文者可以刪除推文 不是發文者自己沒搞清
→ bigbowl: 楚狀況還人身攻擊 連規則都沒搞清楚 難怪檢舉的期限都超
→ bigbowl: 過了還在檢舉 笑死
我好可憐，一直被你纏上
可以求你別煩我了嗎

當初是懶得檢舉你，你現在還洋洋得意
好可憐
※ 編輯: miinux (58.115.17.196 臺灣), 01/15/2023 02:16:29
→ bigbowl: 一邊說要離開此版 一邊一直在這邊刷存在感鬧笑話；一邊
→ bigbowl: 說懶得檢舉 一邊超過期限硬要檢舉 真的很可憐