作者jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)
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標題Re: [討論] 聖靈停降的根據
時間Wed Jan 18 00:22:45 2023
※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言:
: 標題: [討論] 聖靈停降的根據
: 時間: Tue Jan 17 11:57:23 2023
:
: 本文主要由聖經經文來看聖靈停降
:
: 約珥書2:23、28、29
: 23. 錫安的民哪,你們要快樂,為耶和華你們的神歡喜,因他賜給你們合宜的秋雨,為你
: 們降下甘霖,就是秋雨,春雨,和先前一樣。
: 28. 以後,我要將我的靈澆灌凡有血氣的,你們的兒女要說預言,你們的老年人要作異夢
: ,少年人要見異象。
: 29. 在那些日子,我要將我的靈澆灌我的僕人和使女。
:
: 當將秋雨、春雨解釋為聖靈的時候,23節與28、29節分別解釋聖靈的兩個觀點
: 23節指的是聖靈降臨會有兩次,秋雨以及春雨
真耶穌教會將約珥書2:23
的秋雨、春雨解讀為聖靈,
引起若干疑問:
一、此種解讀的根據或鐵據是甚麼?
為何不是解讀為字面上的秋雨春雨?
二、從約珥書2:23可以看出:
秋雨、春雨不只有兩次;
約珥書2:23說到
「降下甘霖,
就是秋雨,春雨,
『和先前一樣』」。),
也就是先前就有秋雨春雨了,
所以降雨不只有兩次。
真耶穌教會為何解讀為只有兩次?
三、假若「降春雨」是指
20世紀聖靈降在真耶穌教會
且只降在真耶穌教會,
這說法的根據是甚麼?
四、(續下)
: 28、29節指的是聖靈降臨的景況,預言、異夢、異象
: 彼得在行傳所引用的是28、29節
:
:
: 馬太福音13:31-33
: 31. 他又設個比喻對他們說:天國好像一粒芥菜種,有人拿去種在田裡。
: 32. 這原是百種裡最小的,等到長起來,卻比各樣的菜都大,且成了樹,天上的飛鳥來宿
: 在他的枝上。
: 33. 他又對他們講個比喻說:天國好像麵酵,有婦人拿來,藏在三斗麵裡,直等全團都發
: 起來。
:
: 在這兩個天國的比喻中,提到初代教會救恩如何結束
: 飛鳥就是指撒旦
: 撒旦住在教會當中,教會失去神的靈與救恩
︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿
: 麵酵指罪惡
: 婦人指耶洗別,就是異端
: 全團發起來就是教會變質,不再是聖潔無罪的,因此不能救人
:
: 哥林多前書5:6-7
: 6. 你們這自誇是不好的,豈不知一點麵酵能使全團發起來嗎?
: 7. 你們既是無酵的麵,應當把舊酵除淨,好使你們成為新團,因為我們逾越節的羔羊基
: 督,已經被殺獻祭了。
:
四、「撒旦住在教會,
教會就失去聖靈與救恩」
真耶穌教派的這說法的根據是甚麼?
: --
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: 推 jdcbest: 真耶穌教和天主教摩門教般都自認只有在自己教會才能救人? 01/17 12:02
: 推 df62: 巴蘭的驢子等的想跳太平洋了。。。。 01/17 12:13
: 推 drea: 教會變質不代表救恩沒了,啟示錄七個召會中好幾個都有問題, 01/17 12:29
: → drea: 但仍舊產生了得勝者 01/17 12:30
: → drea: 救恩一直都在,並且這救恩已傳至地極,正如使徒行傳13:47 01/17 12:31
: → drea: 因為主曾這樣吩咐我們說,“我已經立你作外邦人的光,叫你施 01/17 12:31
: → drea: 行救恩直到地極。” 01/17 12:31
: → drea: 而真耶的教義不承認救恩已傳到地極,真耶認為主的話落空了 01/17 12:32
: 推 NewCop: 麵酵那個不能這樣解吧,不然第一句不就變成“天國好像罪惡 01/17 13:36
: → NewCop: ”了? 01/17 13:36
: → tfnop: @nc 生命讀經有極類似的解釋,你沒看他們只會跳針了嗎? 01/17 17:13
: → tfnop: 啟示錄的七教會有問題,但是還沒有全團發起來,而馬太的比 01/17 17:15
: → tfnop: 喻講到了最後的結果 01/17 17:15
: 推 kazukazu22: 沒有喔,生命讀經是說那是指參雜的「基督教國家」 01/17 17:33
: → kazukazu22: ,不是教會。 01/17 17:33
: → kazukazu22: https://reurl.cc/EX9kXK 01/17 17:33
: → kazukazu22: 教會是不會被勝過的喔。 01/17 17:33
: 推 kazukazu22: 你仔細看生命讀經,只有過度的外表被參雜,國度的 01/17 17:36
: → kazukazu22: 本質沒有收到參 01/17 17:36
: → kazukazu22: 雜的影響。 01/17 17:36
: 推 kazukazu22: https://i.imgur.com/xS8rsB1.jpeg 01/17 17:46
: → tfnop: 召會當然不會承認教會失去救恩,巨人可不能垮,但是對比喻 01/17 17:58
: → tfnop: 講到的撒旦、罪惡都是一樣的看法 01/17 17:58
: 推 kazukazu22: 不一樣的,召會是說酵入侵了國度的表面,例如基督 01/17 18:23
: → kazukazu22: 教國家,但酵並 01/17 18:23
: → kazukazu22: 沒有入侵到真正的基督國度。你的版本是,基督國度 01/17 18:23
: → kazukazu22: 被撒旦打敗了, 01/17 18:23
: → kazukazu22: 這怎麼可能發生。 01/17 18:23
: → kazukazu22: 原來你根本不是基督徒,我也不會再跟信異教的討論 01/17 18:48
: → kazukazu22: 了。 01/17 18:49
: → kazukazu22: 我終於明白為什麼你不承認其他任何正統教會,因為 01/17 18:50
: → kazukazu22: 你跟任何正統教 01/17 18:50
: → kazukazu22: 會本質上就是不同宗教。 01/17 18:50
: 推 jdcbest: 我本來也以為真耶教會只是比較極端的基督教派,看樣子我 01/17 21:54
: → jdcbest: 可以再去多了解他們教義哪些是不合聖經 01/17 21:54
:
: 首先你要知道九世紀以前只有一種教會,不存在其他任何宗派,既然教會變質發酵、魔鬼
: 佔據,甚至是從上到下的腐敗,你卻選擇相信聖靈、救恩未曾離開,那我也沒什麼好說
:
: 今天真耶穌教會沒有另外的經典、沒有跳脫因信稱義,何來異教之說,難道教父可以大於
: 使徒、大於耶穌嗎?
: 你的說法相當於基要真理大於聖經
: 召會批評天主教的腐敗,但是這個腐敗的教會是當時唯一的教會
: ※ 編輯: tfnop (123.193.170.88 臺灣), 01/17/2023 22:45:25
: 推 NewCop: 九世紀?不是二世紀嗎? 01/17 23:09
: 推 NewCop: 喔,你是說當初東西教會大分裂吧 01/17 23:11
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※ 編輯: jdcbest (180.177.32.26 臺灣), 01/18/2023 00:43:16
推 drea: 說有撒旦教會就失去救恩的,根本渺視了主的救恩,像彼得曾經 01/18 06:56
→ drea: 還被主說是撒旦,最後還是悔改成為了使徒 01/18 06:56
推 kazukazu22: 樓上說得好,太16:18 01/18 07:18
→ kazukazu22: 陰間的權柄不能勝過教會! 01/18 07:18
推 jacklin2002: 推 01/18 18:40
→ jdcbest: 請真耶的信徒解答[方言是受聖靈的唯一明證]有無聖經根據? 01/19 00:26