Re: [討論] 聖靈停降的根據

[tfnop (網管測試中)]

※ 引述《jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言：
:     真耶穌教會將約珥書2:23
: 的秋雨、春雨解讀為聖靈，
: 引起若干疑問：
: 一、此種解讀的根據或鐵據是甚麼？
:  為何不是解讀為字面上的秋雨春雨？

秋雨春雨原為農事
但在聖靈的工作上解釋為從天澆灌的聖靈

"我們務要認識耶和華，竭力追求認識他，他出現確如晨光，他必臨到我們像甘雨，像滋
潤田地的春雨。" 何西阿書6:3

"你們當因我的責備回轉，我要將我的靈澆灌你們，將我的話指示你們。" 箴言1:23

: 二、從約珥書2:23可以看出:
: 　秋雨、春雨不只有兩次；
: 　約珥書2:23說到
: 　「降下甘霖，
:  　 就是秋雨，春雨，
:  　『和先前一樣』」。)，
: 　也就是先前就有秋雨春雨了，
: 　所以降雨不只有兩次。
: 　真耶穌教會為何解讀為只有兩次？

馬太福音24:32-33
32. 你們可以從無花果樹學個比方，當樹枝發嫩長葉的時候，你們就知道夏天近了。33.
這樣，你們看見這一切的事，也該知道人子近了，正在門口了。

無花果樹指以色列人，以色列復國就是發嫩葉，因此正是春天接近夏天，而最後就是收割
的時候，因此就能夠得到這個結論

秋雨-使徒時代
春雨-二十世紀
無花果樹-以色列復國
夏天-世界的終結

: 三、假若「降春雨」是指
: 　　20世紀聖靈降在真耶穌教會
: 　　且只降在真耶穌教會，
: 　　這說法的根據是甚麼？

春雨一開始不單在真耶穌教會
然而在降下春雨後，要對真理進行更正
如果沒有回歸聖經，那麼聖靈的工作會停止

: 四、(續下)
:   四、「撒旦住在教會，
: 　　　　教會就失去聖靈與救恩」
:      真耶穌教派的這說法的根據是甚麼？

"你們這自誇是不好的，豈不知一點麵酵能使全團發起來嗎？" 哥林多前書5:6

保羅對於酵在教會裡的看法是悲觀的，而全團發起來是馬太預言的結果
如果教會無論如何不會失去救恩，那麼教會就不必除異端了，因為異端是指錯誤的發展，
而異端是不會得救的

"我還告訴你，你是彼得，我要把我的教會建造在這磐石上，陰間的權柄，不能勝過他。
〔權柄原文作門〕" 馬太福音16:18

教會失去救恩並不是被陰間的權柄勝過
在這裡的解釋是陰間的權柄就是死
當教會建造在基督保有真理的時候，教會能夠救人脫離罪的結局「死」，但是當教會失去
真理就不能救人了

所以放任異端在教會發展，最後會使教會失去救恩，而不是表面有問題而已

其實我覺得只要討論聖靈洗是不是受聖靈，說方言是不是得聖靈時可觀測的證據就夠了，
因為沒有神的靈就沒有得救

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推 drea: 秋雨-使徒時代跟春雨-二十世紀是你們腦補出來的,根本沒依據
→ drea: 而且你們的秋天到春天的間隔也太長了吧,超過1600年\
推 jdcbest: 「和先前一樣」之「先前」的秋雨春雨，真耶穌教會認為是
→ jdcbest: 指哪些時代？
推 come: tf能代表真耶穌教會嗎？
→ tfnop: 並沒有先前的時代，神所賜的有秋雨、春雨，而在這裡就是指
→ tfnop: 兩次的聖靈，因為夏天最後就是世界的終結，所以並非有多次
→ tfnop: 的終結，因此是以農事來預言聖靈降臨，而不是聖靈降臨超過
→ tfnop: 兩次
推 jdcbest: 聖經明明就是說和先前一樣的秋雨春雨，你為何拒絕聖經？
→ tfnop: 和先前一樣是指在農事上，但用指聖靈時，有秋雨及春雨
推 jdcbest: 你這樣讀經是跳針，不合乎聖經。
→ Viviak: 要夏天大旱過後才降秋雨
→ Viviak: 發嫩葉是與收割呼應    這邊應是指靈性的復興
→ Viviak: 末後的日子 猶太人會有先知的出現
→ Viviak: 經上已經說了
→ Viviak: 使徒7 -37
→ Viviak: 使徒3 ：20–24
→ jdcbest: tf沒有回歸聖經的不只兩次的秋雨春雨，
→ jdcbest: 這若照tf的說法是不是聖靈的工作在tf停止,聖靈離開了tf?