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→ godgod777: 原來李慕聖也叫李天恩 https://youtu.be/TTQsHbBbKAI 01/22
01:43 → godgod777: https://youtu.be/6dnnyHKBomU 01/22 07:15
→ godgod777: 我只看過他的傳記從沒想過去搜尋他,沒想到已經升天了 01/22 07:16 → godgod777: 但願有生之年能有機會再跟他交通一次,五分鐘一個笑點 01/22 14:08 呵呵,gg剛貼這貼,我就覺得怎麼這位姓李的這麼眼熟。看見gg對他讚譽有加,還推薦了 一番,所以去搜了一下,呵呵,果然老夫的記憶還是不錯的。 我把找到的部分材料列出來給gg看看,大家也可以參考: URL: https://wellsofgrace.com/resources/hot/shout.htm (1) 關於李常受及其嚴重錯謬 我再講一個事情,是別人告訴我的。今天的呼喊派,我們都承認是異端,不僅我們承認, 國外基督教也承認是異端。怎麼會產生這異端呢?他們的發起人叫李常受,是山東煙臺人 。一九八一年的時候,我遇見一個和李常受最熟悉的陳老弟兄。這個老弟兄沒有蒙恩以前 ,是在某市作警察局長的,是很有作為的青年人,後來蒙了恩典,被主得著了,出來事奉 主。參加基督徒聚會處。那時聚會處的發起人叫倪柝聲,他聽說北方有一個青年弟兄叫李 常受,很有口才,辦事很有魄力,很想得著這個人。就派了陳弟兄到煙臺去說服李常受, 請他到上海來做同工。李常受很追求,於是三個人就同心事奉主,經常禁食禱告。 有個主日他們三個人在一處禱告,正在禱告的時候,陳弟兄忽然發現(他靈裏面):好像 有一股黑的氣團向他們三個人逼來了,越靠越近,他的身上汗毛都豎起來了,有一種寒冷 的感覺,心裏害怕戰兢。陳弟兄就靠著十字架,用寶血抵擋,一抵擋,這股黑氣就往後退 了,一連三次,這股黑氣不能臨到他。 過了一會兒,他覺得這股氣團向李常受的地方逼近,因為李常受一直求主:“給我大的恩 賜,叫我能夠事奉你的教會,能夠作現代的大工人,不願作平常的傳道者……。”陳弟兄 很害怕,要奉主名為李常受弟兄禱告,但是他禱告不出來,為什麼呢?因為李常受不拒絕 這股黑氣,而他裏面已傾向工作,要求大的恩賜,他就不感覺到這氣的壓力了,也分辨不 出這氣團。再過兩三分鐘,李常受弟兄的話語變了,聲音很有能力,方言出來了。但是, 他一呼喊,弟兄在旁邊害怕的不得了,他一講方言,弟兄的汗毛都豎起來了。陳弟兄感覺 說,這個靈不正。可他很年輕,缺少經歷,不能分辨,只是心裏很不平安。從這天開始, 李常受的情況變了,一講道就有能力,而且能力大的不得了,也有很多新奇亮光,陳弟兄 更不敢講什麼。李有這麼大的能力講道,這還不是聖靈嗎?可是心裏總有點疑惑。弟兄後 來就把這個情況告訴給倪柝聲,當時還有兩位老姊妹,靈力很剛強,很有經歷的。她們就 說:“我們要謹慎,我們要為弟兄禱告,再分辨這個是聖靈還是邪靈。”但是倪柝聲因愛 慕李常受的人才,不讓他們禱告分辨,並武斷的說是聖靈要幫助我們的工作,並且讓李常 受成為他一個最可靠的貼心人,同心事奉主。 但是,陳弟兄心裏總有一個疙瘩,與他同工六年工夫,每逢李常受講道,道理很好,能力 很大,有新亮光,可是陳弟兄裏面一直捏著一把冷汗,總感覺不是正常的靈。但自己又沒 有經歷,在教會裏面又沒有什麼特別的地位、權威,所以一直不敢講出來。 。。。。。 幾十年後的今天,他所傳的資訊又進入大陸,這位陳弟兄還在世,已經八十多歲了,老弟 兄一看見他的資訊就說:“這是邪靈。” (解釋)李引用的是原福州教會陳恪三的說法,攻擊李常受被鬼附。當然,倪柝聲在這段 敘述裡面成了分不清聖靈和邪靈的糊塗蛋——作為他的徒弟的陳恪三真是青出於藍,師傅 分不出來的,他老人家倒是分的一清二楚。可謂『超越公認的華人基督教第一屬靈人』。 不過,有趣的是,為什麼大家沒有被把老倪從第一的位置拉下來,把陳拱上去?這個有趣 的問題,就留給大家去琢磨了。 (2) http://cclw.net/soul/shangsanzhiyao/index.htm 上山之鑰 李慕聖 目 錄 第一部分 上山之鑰   一、山上樣式的重要   二、清楚神的呼召   三、離開世界、人情、血統   四、道路要分別   五、主的話要倒嚼、消化   六、逆水而上、掌握平衡   七、脫地吸力、能蹦能跳   八、知道山上的生活 附錄:關於李常受及其嚴重錯謬 。。。。。。 (解釋)對於外人,看的一頭霧水,不知道關鍵在哪裡。《上山之鑰》這個名稱的由來是 根據倪柝聲最晚期的一篇最為重要的講道的標題: 晚期著作之 主恢復中成熟的帶領(卷二) 貳 一九五○年香港聚會及談話記錄 第二十二篇 照著山上的樣式走教會恢復的路 所以,很明顯的,李慕聖要塑造一種『他才是照著倪的藍圖帶領聚會處』的錯誤印象。不 過,李慕聖是否在香港參加過那一系列的聚會?沒有記錄,所以不敢確定。倒是,在這篇 文章中,被他引用陳恪三(注意:是陳罵的,與李慕聖無關!呵呵~~~)罵『邪靈附身 』李常受倒是奉命起來報告臺灣工作的情況: (3) 臺灣工作的交通 李常受弟兄:在過去差不多半年的工夫,我一直留在臺灣。這半年得救的弟兄姊妹,有百 分之九十以上,得救前都沒有聽過福音,從來沒有與基督教發生過關係。臺北現在已經有 一千二百人得救了。但是那裏有一個問題,就是新得救的人還不知道事奉的立場和道路。 高雄現在有三百多位弟兄姊妹,去年這時候擘餅的只有幾十個人。在高雄並沒有一班所謂 作工的弟兄姊妹,每個弟兄姊妹都是有職業的,時間頂滿。但因著人人擺上自己的一分, 受過訓練,得救的人就像潮水那樣的湧進來。這次新年傳福音,得救記名的有六百餘人, 都是年輕的弟兄姊妹。 (繼續)而且,李常受在這個系列的講章中,還特別被倪點名一起講,例如: (4) 書名:主恢復中成熟的帶領(卷二) 第二十三篇 長老的性格與工作並今天事奉的路 講時:一九五○年二月十八日上午(週六) 講地:香港九龍佐敦道 講者:倪柝聲弟兄、李常受弟兄 倪柝聲弟兄:長老在神的面前,他這個人是長老,他的工作乃是監督。所以長老不必自己 多下手作工,乃是在神面前多認識神的旨意,然後分派弟兄姊妹去作,並多帶弟兄姊妹作 。長老不是代替弟兄姊妹作,乃是監督他們如何作。所以長老首先必須學習怎樣認識神的 旨意。如果你把事情擺太多在自己手中,你就已經是一個失敗的長老了。你們的工作是在 於多明白神的旨意,能將一件一件的事交出去作,你們乃是要忙於監督。 長老的性格與工作 李常受弟兄:我在這裏願意從經驗中,說一點關於長老的性格與工作。 (繼續)當然,這種情況有兩種解讀。第一種,就是根據陳恪三——李慕聖的觀點,倪柝 聲是個昏庸糊塗蛋,枉被稱作『屬靈人』,連李常受裡面的『邪靈』都分不出來。如果這 樣,倪柝聲倒是應該倒過來拜他的兩位徒弟為師,從頭好好學習屬靈功課,不是嗎?第二 種,。。。。恩~~~就不用說了。 中國大陸80年代開放後,原來的聚會處(所)系統為了在分隔近30-40年後,是否接受李 常受的問題,產生了大分裂。其中,最為反對李常受的就是陳恪三,而李慕聖則起到了陳 恪三的傳聲筒的作用。今日中國大陸聚會處系統分裂,此兩人的責任是最大的。 以下是某網站對李慕聖的介紹: (5) https://wellsofgrace.com/messages/li-index.htm 李慕聖弟兄(又名李天恩) 中國著名基督教家庭教會領袖。1950年畢業於杭州神學院, 在中國大陸服事主已超過半個世紀,是一位蒙神重用的僕人,是中國教會復興的歷史見證 人。 李慕聖說:“十字架是我們信仰的中心,是我們屬靈生活的中心,是我們傳揚的中心 ,我們傳福音不能沒有十字架,若不傳十字架,那個福音沒有傳全備,若忽略十字架,那 個福音不叫福音,是假福音,是生災禍、迷惑人的‘福音’。 因此我們一定要高舉十字 架,傳揚十字架的福音,福音就是十字架,十字架就是福音。” (結語)一個在教會中帶領分裂,四處傳播謊言,公然『打著倪柝聲的旗號反倪柝聲』的 人,卻在海外成為『高舉舉十字架,傳揚十字架的福音』的表率?『中國著名基督教家庭 教會領袖』 真好當啊! 所以,建議gg,謹慎小心,推薦前先做功課,免得把假冒偽劣產品介紹給別人,害人!也 害己! 所以,看到這位『前輩』,不才是非常那個那個那個的~~~~至於那個那個那個是什麼意思?大家自己琢磨。:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.184.152.39 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1674385969.A.ACF.html
godgod777: 神與他同在,神與我們同在,以馬內利,我們要愛人如己 01/22 21:21
善哉!善哉! 所以,您推薦的東西,產生的問題可大,可小。 『大』——推薦敝會的叛逆,可以代表您跟敝會對著幹。 『小』——一時不差,推薦錯東西。 相信,是後者。再善哉!善哉!一次 :P ※ 編輯: df62 (202.184.152.39 馬來西亞), 01/22/2023 21:47:06 ※ 編輯: df62 (202.184.152.39 馬來西亞), 01/22/2023 22:29:24
godgod777: 人各有命,也不是每個被傳進教會的弟兄姊妹都有好下場 01/22 23:38
godgod777: 但當下沒有經歷過神的愛跟恩惠是不可能會信主的 01/22 23:39
godgod777: 信仰就像婚姻一樣 01/22 23:39
善哉!善哉!該說的都說了哦~~~~~您在鄙派面前推銷鄙派叛逆的東西誒! 我已經幫你把台階都搭成這樣了,希望您知道如何應對。再善哉!善哉!一次。 ※ 編輯: df62 (202.184.152.39 馬來西亞), 01/22/2023 23:47:49
godgod777: 耗子維直 01/23 00:09
godgod777: 得繞人處且饒人 01/23 00:14
您的意思不會是:我們是土匪強盜吧?:P ※ 編輯: df62 (202.184.152.39 馬來西亞), 01/23/2023 11:32:25
drea: 算了,實在是覺得 聖靈被撒旦成功停降很瞎,言語之中多有得 01/23 22:20
drea: 罪之處請見諒 01/23 22:20
drea: 推錯了 01/23 22:21
df62: 我覺得也是推錯了 01/23 23:56