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作者tfnop (網管測試中)
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標題Re: [心得] 錯誤的聖靈停降論
時間Sat Feb 11 22:08:43 2023
1.聖靈停降論並非止息論 哥林多前書13:8-10 8. 愛是永不止息。先知講道之能終必歸於無有；說方言之能終必停止；知識也終必歸於 無有。9. 我們現在所知道的有限，先知所講的也有限。10. 等那完全的來到，這有限的 必歸於無有了。 這裡所講的止息是指等到與主面對面，這些都會止息，然而我並未使用止息來表明聖靈停 降，因此只是張冠李戴而已 2.聖靈停降論主要依據是太13:31-33，飛鳥佔據芥菜種的樹、麵酵使整團發起來，反對停 降論應該要能夠解釋這兩個比喻，如果按魔鬼佔據初代教會、罪惡使全團發起變質的解釋 ，那麼這跟神輸給魔鬼毫無關係，因為這樣就是神計劃的一部分，就如同彌賽亞被賣、猶 太人亡國是個計劃一樣 3.小啟示錄的解釋要能符合（太24-25） "耶穌在橄欖山上坐著，門徒暗暗的來說：請告訴我們，甚麼時候有這些事，你降臨和世 界的末了，有甚麼預兆呢？" 馬太福音24:3 "你們可以從無花果樹學個比方，當樹枝發嫩長葉的時候，你們就知道夏天近了。" 馬太 福音24:32 這裡講到了最重要的一點，就是耶穌再臨與世界的末了，因此夏天近了就是這個時候，那 麼就可以作出以下的推論 a.如果五旬節是指春雨，那麼夏天是世界末了，那就不存在秋雨，就算按召會的解釋也不 行，因為教會時代結束之後不會有聖靈再降臨到人的身上，那麼春雨與秋雨將會是不一樣 的 b.如果五旬節是指秋雨，那麼夏天是世界末了，這就是真耶穌教會的解釋，在世界結束以 前會有春雨如同秋雨一樣，而在兩期之間則是無雨時期，這是神的計劃而不是魔鬼贏了 另外，老魚的說法也是我不認同的 難道參考書比較少就是有問題嗎？ 其實我並沒有一直在看「聖靈論」，我甚至沒有這本書，參考書多只是神學知識增加，並 不等於屬靈。 基督徒其實只需要一本書，就是聖經 然後需要聖靈，因為聖靈使人進入真理 其他外加的東西都不需要 了解真理、切實去行，這就是基督徒應該做的事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.42.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1676124525.A.A6B.html
→ Viviak: 無花果 和麥子都乾燥作物 愛曬太陽 02/12 01:21
→ Viviak: 就你們成天在降雨...... 02/12 01:21
→ Viviak: 太陽曬曬 麥子就熟了 02/12 01:24
→ Viviak: 又不是種稻子 02/12 01:25
→ Viviak: 算了 你們高興就好了 02/12 01:26
推 df62: 呵呵，回應一下:簡單的例子，就我看到的，tjc官方網站對【三 02/12 09:46
→ df62: 位一體】的【體】字的理解就是望文生義，沒有仔細查考【參考 02/12 09:46
→ df62: 書】，搞出的烏龍結論。我已經貼出來原始資料，可惜，沒人好 02/12 09:46
→ df62: 好研究。 02/12 09:46
推 df62: 相較於其他教派動不動就是幾十本解經書解一本聖經。tjc就靠 02/12 09:50
→ df62: 一本《聖靈論》要處理教會曆史，系統神學，解經，教牧神學， 02/12 09:50
→ df62: 等等。。。。不好意思，基本上就是在玩mission impossible n 02/12 09:50
→ df62: 。所以，在自高自大，唯我獨尊的外表下，前言不搭後語，理論 02/12 09:50
→ df62: 支離破碎，不斷改變立場，和自己官方說法對撞，都是正常現象 02/12 09:50
→ df62: 。。。。當然，因為整天跟自己否定的人【混】，被圍攻，也是 02/12 09:50
→ df62: 理所當然的結果。 02/12 09:50
→ tfnop: 既然我們不講三位一體，那三位一體的「體」是什麼內涵，就 02/12 11:59
→ tfnop: 留給講三位一體的人去想就好，而獨一靈一神論完全不是你提 02/12 11:59
→ tfnop: 的一神論，你並不了解還以為贏了 02/12 11:59
→ Viviak: 太13：31-33 明明寫的是「神的國」。你們偏要解成教會 02/12 12:04
→ Viviak: 照你們的解法 豈不變成魔鬼在佔據神的國.. 02/12 12:05
→ Viviak: 耶穌用麵酵形容神的國發起來 到你們變成撒旦竊國 02/12 12:06
→ Viviak: 天上的飛鳥也莫名奇妙變成魔鬼 有夠冤枉的 02/12 12:07
→ Viviak: 太16：18 指的才是教會 .. 02/12 12:08
→ Viviak: 耶穌已經明講的 他的教會是建立在什麼上面 02/12 12:10
→ Viviak: 五旬節明明不是秋天 為了要圓你們的春秋雨說 變成秋季 02/12 12:13
→ Viviak: 聖經上寫神的國就是神的國 寫教會就是教會 寫聖靈就聖靈 02/12 12:16
→ Viviak: 五旬節降下聖靈 風和火 哪裏有降雨的形容詞 02/12 12:19
→ Viviak: 你們非要說降聖靈是降雨...... 02/12 12:19
→ Viviak: 節經節得亂七八糟 都不知道該說什麼了 02/12 12:20
→ Viviak: 無花果樹夏天近了跟春秋雨有什麼關係 02/12 12:22
→ Viviak: 又不是不降雨就不降聖靈 神又不是水神 02/12 12:25
→ Viviak: 不降雨 但吹風 降火 算不算降聖靈復興阿 02/12 12:26
→ Viviak: 夏天快到了 陽光照大一點 火大一點行不行啊？ 02/12 12:29
→ Viviak: 還有先降到美洲不成功才降中國 你是說神計畫失敗嗎？ 02/12 12:31
→ Viviak: 降聖靈還有降失敗的喔 02/12 12:32
→ Viviak: 聖靈停降論這什麼亂七八糟的東西啊 02/12 12:34
→ sCHb68: 覺得tf在這板是為了拉人信他的神學理論， 02/12 12:57
→ sCHb68: 不然每天跟反對他的人一起討論是為了啥？ 02/12 12:57
→ sCHb68: 從tf身上，我看到， 02/12 13:09
→ sCHb68: 自己宣稱靠著聖靈只讀聖經，不讀其他聖徒的著作非常危險， 02/12 13:09
→ sCHb68: 難道tf已經完全剷除肉體了，不會因肉體緣故詮釋錯誤讀錯聖 02/12 13:10
→ sCHb68: 經？ 02/12 13:10
→ sCHb68: 還是只讀聖經的tf讀不出人是罪人是全人都有罪的， 02/12 13:10
→ sCHb68: 理性詮釋的能力也被罪所影響， 02/12 13:10
→ sCHb68: 所以可以宣傳自己靠著聖靈讀聖經就行了， 02/12 13:10
→ sCHb68: 看到其他基督徒對聖經的領受沒有聖靈，只有tf自己才有？ 02/12 13:10
→ sCHb68: 上帝是三位一體的， 02/12 13:13
→ sCHb68: 「一」與「「眾」也普遍反應在這個上帝創造的世界， 02/12 13:13
→ sCHb68: 「個人讀經」與「閱讀其他基督徒的神學著作」是不可廢棄 02/12 13:13
→ sCHb68: 任何一方的。 02/12 13:13
→ tfnop: 聖經並沒有教導要讀其他神學作品，有的話請說明出處 02/12 14:01
推 jdcbest: 讀聖經很好，tf待改善的應是讀的不全面,斷章取義,信不足. 02/12 14:10
→ df62: @tf 別急。在修理貴派祖宗中。快寫完了。。。嘻嘻 02/12 14:12
→ df62: 寫完了，歡迎回應。哈哈～～～～ 02/12 14:21
推 kazukazu22: @tf大，請看：提後4:13 02/12 14:21
推 df62: 聖經沒說【要時刻呼吸】，所以，tf肯定不靠空氣過活？ 02/12 16:59
→ sCHb68: 「倘若我躭延日久，你也可以知道在上帝的家中當怎樣行。這 02/12 17:15
→ sCHb68: 家就是永生上帝的教會，真理的柱石和根基。」 02/12 17:15
→ sCHb68: (提摩太前書 3:15 ) 02/12 17:16
→ sCHb68: 教會是真理的柱石和根基，怎麼能略過教會(眾聖徒們)選擇「 02/12 17:16
→ sCHb68: 只」自己讀聖經？ 02/12 17:16
推 jdcbest: tf沒略過教會啦，tf是死守真耶教會的錯誤教義 02/12 17:35
推 kazukazu22: 這邊指的「教會」是使徒傳承下來的教會，包括對大 02/12 17:54
→ kazukazu22: 公會議的承認。 02/12 17:54
→ kazukazu22: 即使是加爾文，改革時依然回歸教父傳統，豈能像真 02/12 17:54
→ kazukazu22: 耶穌教會這樣完 02/12 17:54
→ kazukazu22: 全背棄教父傳統呢？ 02/12 17:54
推 kazukazu22: 真耶穌教會源自五旬宗，五旬宗一樣遵守大公會議的 02/12 17:55
→ kazukazu22: 結論，例如三一 02/12 17:55
→ kazukazu22: 神，這啟示可以廢棄的真理嗎？ 02/12 17:55