→ bigbowl: …03/29 00:44
→ eno4022: 正常，這邊還有人違規被桶說自己是為耶穌基督受逼迫03/29 06:25
→ eno4022: 旁邊還有人吱吱叫說板主有種也桶我桶我，急著為主殉道 03/29 06:26
→ eno4022: 另外猶大書、約翰二書等等都有寫明就是會有假貨混在我們03/29 06:27
→ eno4022: 中間，基督徒自己要警醒03/29 06:27
可是基督宗教都分裂過好多次了。
基督新教也是從天主教分出去的。
當初基督新教從天主教分出去的時候，天主教也視基督新教是假貨。
泛基督宗教一大堆，互相都說對方是假貨，誰知道呢？
那些被鄭明析所騙的信徒不乏教授與名校大學生等高知識份子。
其他基督徒自問如果你當初接觸到的教會不是主流教會而是攝理教會，那你就能判斷這是
假貨嗎？
通常一個人先接觸到哪個教會，你就會先入為主相信這個教會的解釋為真。再加上那些宗
教神秘經驗強化了此認知。
→ df62: 有人拿了一把菜刀上街砍人，結果，賣菜刀的要負責。03/29 10:14
→ df62: 大概就是這個邏輯。03/29 10:14
不是這樣而已
若要比喻的話大概是這樣，有一隻槍，本來沒人會使用。而且大家也沒必要使用這隻槍。
有人到處教了大家使用槍的方式。
雖然他口頭上說不要用這方式為了自己的私慾去殺人。但有些心懷不軌的人發現這方式殺
人很好用，就用這方式去殺人了。
那你說這到處教導人使用槍的方式的人對這樣的事情發生，就算不是直接責任，有沒有間
接責任在？
假設本來這地方是沒有人會使用槍這麼好用的殺人工具。而且也沒必要使用槍。
菜刀是必須品，但槍不是。
這就像鄭明析如果不是從小在基督教會中長大，他是不會學到用基督教這套將一個人類男
性神格化讓一大堆女基督徒服從於他是這麼的好用。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 10:57:00
→ df62: 你的意思是：乾脆禁掉基督教？03/29 10:54
我個人的意見是認為基督教應該放棄道成肉身以及三位一體論這些將耶穌神格化的神學。
應該教導信徒上帝沒有人類的形象，不會下凡當然也不會是以男性或女性的樣貌現身。
以及放棄末日論的宣揚。只強調那些屬於道德教導的部份。
這是我個人的看法，當然我知道基督教不可能接受此。
話說回來，開個玩笑，難怪基督宗教各教會都是女性信徒多於男性信徒。
如果基督宗教的上帝以及耶穌是個爆乳美女的形象，就像那些網路遊戲的"女神"那樣。
那男信徒一定會大增，想當上帝的新郎。
正如我文中說的，將上帝視為有個人類形象，不可避免會成為信徒內心情慾的對象。
鄭明析就是發現了女基督徒這樣的心理而加以利用。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 11:09:24
推 godgod777: 難過共產黨要禁掉一切牛鬼蛇神，但毛澤東他女人也很多 03/29 10:59
→ godgod777: 國父是基督徒一樣也是四個女人，洪秀全就不知道有沒有03/29 11:01
古代中國一夫多妻妾是法律容許的吧。
洪秀全就是跟鄭明析一樣，後宮女人上千。
只是洪秀全那是在古代。他除了是宗教領袖是所謂耶穌的弟弟。但他也是政治領袖有政治
權力。
古代中國帝王有一大堆女人是常見現象。
但鄭明析是在現代，他沒有政治權力，卻只靠著利用基督教那套為己所用來神格化自己。
就可以讓據說有上萬女基督徒服從於他跟他性交。
這才是讓人感到震撼的地方。
→ godgod777: 看台灣道教大師也很多十幾個老婆一百個孩子都信徒供養03/29 11:03
→ godgod777: 天主教佛教戒色但常發生同志男童性侵案，就像一種生態 03/29 11:04
→ godgod777: 像基督教沒有出家跟一夫多妻，就常發生性侵女教友騙色03/29 11:05
→ godgod777: 每個組織都有他的好跟壞，有時從表面上是看不出端倪的03/29 11:06
→ df62: 如果我說宋七力從佛/道學到怎麼斂財，你會說：我們談基督教03/29 11:06
→ df62: 不談別的。以此類推。。。。。03/29 11:06
要談佛道教也是一樣。我一視同仁。
藏傳佛教以及道教中的男女雙修的思想，也是被很多神棍拿來利用。
那也是藏傳佛教以及道教有間接責任在。
→ godgod777: 共產黨禁基督教，照樣出現地下家庭教會私底下秘密聚會03/29 11:08
→ godgod777: 就像法令禁掉公娼跟賭場一樣會出現網路私娼跟線上賭盤03/29 11:09
中共沒有禁基督教。它只是容許官方認可的教會可以傳教而已。
我說實在的，當然中共官方認可的教會，中共是有它的政治目的要審核其不會產生反中共
的思想。
但是中共官方認可的教會其實也比較不可能產生邪教。
中國也有從基督教衍生的邪教。
而那些邪教都是從地下教會產生出來的。
我沒有說要禁基督教，宗教不可能禁止。我只是建議基督教放棄那些容易被有心人利用的
教義。
例如末日論。例如基督教導致人們以為上帝會以一個人類男性的樣貌下凡。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 11:14:14
→ sCHb68: 在這個墮落有罪的世界，罪人利用神所賜的美好事物犯罪，03/29 11:12
→ sCHb68: 屢見不鮮。03/29 11:12
是啊，人類很壞。
所以就更不應該讓人們相信上帝會以人類男性的樣貌下凡。這導致邪教主很容易利用這套
來神格化自己。宣稱自己是耶穌再來的再臨主彌賽亞云云。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 11:35:57
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 12:06:39
→ df62: 好哦！那就麻煩去佛/道教版好好聊聊怎麼糾正佛/道教。03/29 12:00
因最近這影片比較熱門也讓我比較震撼，當然就討論這影片。
推 godgod777: 這個案子讓我感覺很像補教人生的陳星林奕涵案03/29 12:06
→ godgod777: 沒結婚當然就女朋友一大堆，多多少少會有一些投懷送抱 03/29 12:08
→ godgod777: 在最近一部國片有提到這種案子叫做權勢性交，算是報復03/29 12:09
→ godgod777: 那部片叫童話世界，還有一部片叫寒蟬效應，都在講權勢03/29 12:10
→ godgod777: 一開始像是得到老師，但老師又愛別人就用強暴作為報復03/29 12:11
→ godgod777: 男女沒結婚就會變這樣，知道的就是一夜情，不知道的就03/29 12:15
→ godgod777: 變成強姦民女，結了婚被性侵強暴的可信度就會低一點03/29 12:15
→ godgod777: 這年頭的大企業家有些有養很多房姨太太，應該也都未婚03/29 12:16
推 godgod777: 尤其我看韓國大老闆脾氣都很差，年輕人有都很草莓，被03/29 12:19
→ godgod777: 老闆罵一頓可能就會想告死你了03/29 12:19
你說的那案子才一個人而已。與鄭明析可以控制這麼多女信徒跟他性交，甚至報導說一晚
就有五十名女基督徒跟他集體性交。
房門外的鞋子都排了好幾排。
而且這些女基督徒還會去物色其他女基督徒給鄭明析性侵，還認為這都是上帝的愛。
這種恐怖的控制力量，與你說的那完全不是同一個檔次的。
這是只有將一個男性神格化才能得到的控制力量。
而就算你提到社會上那些有一堆女友的男性，那些女友她們最終目的是希望自己能成為對
方的妻子得到合法名分。通常她們也不清楚對方另外劈腿了一堆女性。
或者就算有知道的，是將其他女人當作競爭者看待。
而鄭明析那幾千個女人，她們目的又不是真的能嫁給鄭明析有合法名分。
而是相信自己成了上帝的新娘。很多可能就跟鄭明析性交過一兩次而已。那種性交其實是
作為一種"宗教儀式"。
那些女性還會為此去傳教拉更多人成為鄭明析的女人，所謂上帝的新娘。
在心態上其實完全是不一樣的。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 12:30:12
推 godgod777: 皇帝命 03/29 12:31
皇帝是靠政治權力。
而鄭明析所依靠的權力是什麼？他靠的是利用基督教那套來神格化自己為所謂的耶穌再來
的再臨主彌賽亞。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 12:35:46
推 godgod777: 當老闆的權力很大的，他在自己教會應該就像老闆一樣吧 03/29 12:38
→ godgod777: 宗教信仰跟政治信仰沒兩樣，看每個黨派也跟宗教沒兩樣03/29 12:39
請問哪個老闆能夠讓幾千名女性跟他性交而都不求名分，而且還樂於去找更多女性來跟這
個老闆性交？
目前的世界，只有宗教權力能作到這樣的事。
而鄭明析的宗教權力是來自靠著利用基督教那套來神格化自己。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 12:42:45
推 godgod777: 不做論斷，把審判的權柄在於神，像耶穌死後，大家都認 03/29 12:50
→ godgod777: 為他被神審判掉了，但誰也不知道幾百年後耶穌成為羅馬03/29 12:50
→ godgod777: 帝國跟全歐洲的國教，幾千年後又覆蓋全球，所以就算他03/29 12:50
→ godgod777: 被判死刑，或是像摩門教約瑟斯密一樣被亂槍打死，一樣03/29 12:50
→ godgod777: 很難預料未來會變什麼樣？說不定像明教趕走蒙古人建立03/29 12:50
→ godgod777: 明朝一樣，消滅了共匪重建民國也說不定？世事難料，只 03/29 12:50
→ godgod777: 能靜觀其變，但我看他今年應該是非退休不可了，不是在03/29 12:50
→ godgod777: 牢裡關到死就是被人給暗算掉都有可能03/29 12:50
→ godgod777: 輿論壓力下的社會性死亡03/29 12:52
→ godgod777: 而且看現在台灣同性婚姻法通過，未來可能真的會立法變03/29 12:56
→ godgod777: 成多元成家的多元婚姻社會，感覺一夫一妻制會被淘汰掉 03/29 12:56
你這樣的想法就跟攝理教會信徒目前護航鄭明析的態度一樣了。
就算鄭明析早就被韓國判刑了。他們也認為鄭明析就跟耶穌受難一樣，說不作論斷，也許
鄭明析就真的是耶穌再來的彌賽亞呢。
你這種想法正是攝理教信徒至今離不開攝理教的想法。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 13:05:48
→ godgod777: 我論斷也沒用啊，我又不是法官，法也不是我定的，只能 03/29 12:59
→ godgod777: 吃瓜看戲，或許他也只是做了很多男人想做又做不到的事 03/29 12:59
→ godgod777: 而已，就是想當皇帝，後宮佳麗三千，當個頂天立地的大03/29 12:59
→ godgod777: 男人03/29 12:59
→ godgod777: 以主耶穌之名一人之下萬人之上03/29 13:00
→ godgod777: 很多牧師也都幹這行，但都能安分守己的在教會度過餘生03/29 13:02
→ godgod777: 只能說人各有命，當觀眾別關到我或送我上十字架就好03/29 13:04
→ godgod777: 樹大招風，事業做多大風險也大，像耶穌也是三年五六千 03/29 13:05
→ godgod777: 人就被掛了，幹這行要能全身而還退真不容易03/29 13:05
就算鄭明析死了，通常這些邪教也不會因此消失。邪教還是會有很多理由來解釋教主為什
麼死亡了。
例如說教主暫時回天家了，例如說目前邪惡的世界不要主，主要等到信徒的人數滿了才會
再來云云。
還有基督教當時在羅馬帝國獲勝成為國教，是有政治力量介入，羅馬皇帝的支持。
簡單講就是基督教比起原本羅馬希臘的多神教更方便整合帝國的各種民族。
但這已經距離耶穌去世幾百年了。
那個時代宗教與政治是分不開的。
現代為什麼不一樣了，現代是法治國家不需要再利用宗教權威統治國家。
當然是有可能也許幾百年後人類目前的法治社會崩潰，又需要以宗教來統治國家。也說不
定那時候的某個統治者發現攝理教這套統治國家很好用，就拿來定為國教。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 13:06:44
→ godgod777: 說起來馬列無神論的共產主義也算是一種國教 03/29 13:07
→ godgod777: 只是發源地的宗主國俄國都棄教了，只有中朝還信仰堅定03/29 13:08
推 godgod777: 像我們民主國家也覺得毛澤東列寧是大魔頭 03/29 13:11
馬列共產主義當然也可以說是一種國教沒錯。
不過那跟這篇談的是兩回事了。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 13:13:45
→ godgod777: 我看攝理教像天主教一樣幾乎每隔個幾年都會上一次社會 03/29 13:14
→ godgod777: 版，但一樣在持續的壯大中，好像越逼迫越興旺的感覺 03/29 13:14
是啊，鄭明析早在2008年就被韓國判刑過了，但攝理教會將這些解釋成如耶穌受難一樣。
說鄭明析這是為世人背十字架。結果信徒反而越相信鄭明析。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 13:20:30
→ godgod777: 像摩門教當年在美國也被逼迫的很嚴重，連教主都被殺了03/29 13:19
→ godgod777: ，但現在全世界都看得到他們很高調的傳教士在各國傳教 03/29 13:19
→ godgod777: 目前全球信徒人數跟台灣的總人口差不多2000多萬人，已03/29 13:19
→ godgod777: 經有兩百年的歷史，估計攝理教未來應該也會這樣吧？就03/29 13:19
→ godgod777: 像統一教一樣，還能左右政治跟經濟，就像安倍遇刺一樣03/29 13:19
是啊，統一教教主早就已經死了，統一教也沒因此消失，反而還很興旺。
他們對內都會有一套解釋來說明教主為什麼死亡，或者應該說為什麼回天家了。因為對於
教徒而言，教主的死亡並不是真的死亡。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 13:23:37
推 godgod777: 宗教跟企業和政治一樣都是一個獨裁世界的政體03/29 13:25
→ godgod777: 就像基督徒也會解釋耶穌死後復活一直陪著大家活到今天03/29 13:26
→ godgod777: 就像國父孫中山陪在馬英九旁邊一樣 03/29 13:28
推 godgod777: 基督教也沒因為耶穌死後鳥獸散，還是透過門徒使徒廣傳 03/29 13:36
推 godgod777: 看某人被桶不能吐槽我才能自由自在無拘無束的暢所欲言 03/29 13:39
→ godgod777: 大罪小罪我們都是罪人，若不悔改都會壓死在希羅亞城下03/29 13:42
→ godgod777: 我們不會比鄭明析還有希羅亞城下那被壓死的18人更無罪03/29 13:42
→ godgod777: 若不悔改都要如此滅亡，就像耶穌死後以色列70年後滅亡03/29 13:43
→ godgod777: 我看攝理把他當耶穌，那不久後韓國應該也會被中國滅掉 03/29 13:43
我覺得你還是沒有理解，你提到的聖經故事那些攝理教的女基督徒一定知道。
鄭明析可是要求獻身給他的女基督徒條件之一必須至少"讀完三次聖經"。
那些女信徒有一堆教授 名校大學生。怎麼可能都不去看聖經寫了什麼。
對於攝理教會信徒而言，悔改當然指的就是相信攝理教會那套才能得救。
影片有提到鄭明析跟那些女基督徒性交完之後會跟她們說"你得救了"。那些女信徒還會因
此覺得感激。
對於那些攝理教的女基督徒而言，這種性交成了為了得救上天國的一種宗教儀式。他們還
引用經文解釋說這就是基督與信徒成了夫妻關係，這是與上帝最親密的關係。
新聞報導有提到鄭明析還會跟那些女基督徒說你已經成了上帝的新娘，不能再與其他異性
交往，背叛主的那一刻就會下地獄，用來讓女教徒臣服。
有沒有發現，攝理教完全就是照搬基督教那套人人都有罪，而需要有這無罪的彌賽亞下凡
拯救人類的神學思想來控制住信徒。
所以我才會說基督教有間接責任，因為基督教那套太好被利用來控制信徒了。
由於人性太容易被宗教控制住，所以發生這樣的事不能只檢討那些女基督徒被鄭明析控制
。
也應該檢討為什麼基督教的一些神學這麼容易為這樣的邪教主利用。
話說回來，基督教也是這樣看待猶太教，覺得猶太教信徒還在等他們的彌賽亞到來。
而你們基督徒相信耶穌就是那彌賽亞早已來過了，但你們其他教會的目前還在等耶穌再來
。
而攝理教會只是更進一步，他們相信耶穌目前已經再來了，就是鄭明析，所謂的再臨主彌
賽亞。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 14:42:08
推 godgod777: 水能載舟亦能覆舟，未來接班人換個女人應該就沒事了吧?03/29 15:00
→ godgod777: 像摩門教天主教歷朝歷代的接班人都是老白男 03/29 15:01
→ godgod777: 而統一教的接班人則是教主老婆，上帝的教會則是姐妹接 03/29 15:03
→ godgod777: 這年頭好像都是女人當家作主的時代，總統教主都是女人03/29 15:05
→ godgod777: 我覺得鄭明析跟唐崇榮這個年齡層的老闆快要退休換人了 03/29 15:07
→ godgod777: 感覺後疫情的時代會是攝理跟整個基督教世代交替的一年03/29 15:11
→ godgod777: 像張茂松、周神助、柳子俊他爸都會在這時間一起回天家03/29 15:11
推 godgod777: 但願過了明年大選之後世界都能風平浪靜和氣生財了 03/29 15:14
如果基督教不檢討那種認為上帝會以人類男性的樣貌下凡拯救人類的神學觀。
不只是鄭明析，會繼續有無數被宗教組織神格化的再臨主彌賽亞出現，這些彌賽亞也會繼
續利用這套與無數的女基督徒玩這套"上帝的新娘"的集體性交儀式。
宗教所宣揚的上帝觀只要有了人的樣貌，就不可避免會成為信徒的情慾對象。而因為基督
教宣揚的是如耶穌這樣的男性樣貌。當然也就成了女信徒的情慾對象。
說穿了，鄭明析只不過是利用本來就存在於女基督徒心中的情慾。也就是想跟上帝作愛。
他才能有這麼多信徒。
我知道這麼講女基督徒可能看了會不舒服。可是這件事的規模這麼誇張，我很難不得出這
樣的看法。
我沒有對女性不敬之意，我也說了如果今天基督教所宣揚的上帝是一個女性樣貌形象，是
一個爆乳美女。
那就會換成一堆男信徒想跟上帝作愛，想成為上帝的新郎。
※ 編輯: around14358 (112.78.81.31 臺灣), 03/29/2023 15:20:49
推 godgod777: 尤其新冠專門淘汰老人，當教主是終身職，死了才能退休 03/29 15:23
推 godgod777: 像梅克爾跟英女皇都是阿嬤，位子都做得很穩沒出什麼事 03/29 15:26
推 godgod777: 像普丁在晚年這次就出大事了 03/29 15:29
→ godgod777: 估計他應該也快了，他一天不死戰爭應該會打到他死為止 03/29 15:30
推 jdcbest: 不只在攝理教，其它宗教也有宣稱藉性交消除業障、 03/29 15:31
→ jdcbest: 藉性高潮以體驗更高修道境界、藉性交合把甘露或能量傳給 03/29 15:31
→ jdcbest: 對方、...等。迷惑了很多人上鈎。 03/29 15:31
推 godgod777: 人為了愛，什麼話都說得出來，就像你無罪就能拿起石頭 03/29 15:34
→ rsbbs0611428: 啟示錄羔羊可是有婚禮的 有新婦的 03/29 15:47
→ rsbbs0611428: 會被騙去當耶穌的新娘可見根本沒有讀聖經吧03/29 15:48
你引用的那些經文不就是被攝理教會解釋成再臨主到來基督與信徒是夫妻關係的經文嗎？
你說他們沒讀聖經。
新聞報導鄭明析可是要求他選妃的條件是必須「讀過3次聖經」
https://star.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2452534&from=fb_et_star
台灣目前也還有攝理教會在活動，建議你可以去踢館說他們沒讀聖經。看會得到什麼回應
。
→ rsbbs0611428: 而且就算將神人格化成男性的形象 也不見得就是想和03/29 15:49
→ rsbbs0611428: 他發生關係 如果只是想發生關係那這就不是愛 03/29 15:49
→ rsbbs0611428: 人和神之間的關係不是情慾 是像父親和孩子一樣的愛03/29 15:50
→ rsbbs0611428: 你會想和你爸發生關係嗎? 不會吧?03/29 15:51
底下那位godgod777 已經說明了，攝理教將這樣的性交解釋成是人與上帝進化成夫妻關係
。
是比原本的父子關係更親密了。
推 godgod777: 攝理主張人跟神從僕人進化到父子，又進化到夫妻變新婦03/29 15:58
→ godgod777: 就像神父修女都出家嫁給上帝一樣，和尚尼姑都嫁給佛祖 03/29 15:58
→ godgod777: 蔡英文曾說過她一生不婚不生都是因為嫁給了民主進步黨03/29 16:00
→ rsbbs0611428: 所以攝理的出發點就不對了啊 那怎麼能跟傳統基督教03/29 16:01
→ rsbbs0611428: 相提並論呢 03/29 16:01
→ godgod777: 所以很多女政治人物好像幾乎也都是未婚，也是一種生態03/29 16:01
→ godgod777: 他們可能認為舊約的猶太教也沒法跟基督教相提並論一樣03/29 16:03
推 godgod777: 他們看基督教就像基督教看猶太教跟天主教一樣視為舊教03/29 16:07
→ godgod777: 新教就像摩門教耶和華見證人等總是會像耶穌被舊教逼迫 03/29 16:08
→ rsbbs0611428: 我是覺得如果有一天有一個人說他是耶穌並且要別人和03/29 16:10
→ rsbbs0611428: 他發生關係 那相信他是耶穌的人問題也很大03/29 16:10
但猶太教他們也是覺得基督徒相信沒有如聖經預言的復興以色列王國也沒有統治猶太人的
耶穌是彌賽亞，這是基督徒的問題比較大。
但基督徒卻覺得錯的是猶太人。
推 godgod777: 像耶穌跟佛祖都算是他們國家當地的新興宗教，要怪應該03/29 16:11
→ godgod777: 怪到猶太教頭上才對，三大宗教本是同根生都出自伊甸園03/29 16:11
→ rsbbs0611428: 情慾的果子又如姦淫，汙穢，邪蕩，異端。心裡有什麼 03/29 16:14
→ rsbbs0611428: 就會看到什麼 03/29 16:14
情慾當然只是我用比較直接的說法。
而攝理教會當然不會說那是情慾。
是將這樣的性交解釋成是人與上帝進化成夫妻關係。
會說這是上帝的愛。
→ godgod777: 那些女的就算碰到郭台銘應該也會投懷送抱，什麼身分都 03/29 16:15
→ godgod777: 是藉口，看的不止身分地位，主要還是教主的財力跟權勢 03/29 16:15
→ godgod777: 如果他只有一個人兩袖清風應該只騙到一個捕魚的彼得跟03/29 16:15
→ godgod777: 他兄弟安德烈03/29 16:15
最後就是以"蕩婦化"那些跟鄭明析發生性行為的女基督徒來面對這樣的事件。
這樣就可以不用檢討基督教將上帝人格化為一個會下凡的男性樣貌所產生的問題。
就是認為那些攝理教會的女基督徒特別糟，她們就是為了得到錢和權勢。以這樣的說詞就
可以簡單認為其他主流教會的女基督徒就跟她們不一樣了。
當然攝理教會中有少數女基督徒因此得到了好處。
但與鄭明析發生性關係的女基督徒據說有上萬人，這麼多人全都是這樣嗎？
要知道那些與鄭明析發生性行為的多是名校女大學生，二十年前的女大學生多數還很單純
。
他們多不是那種久經歡場擅長利用美色獲得好處的女性。
她們被要求不能交男友，還得一生奉獻給信仰。而她們卻沒有辦法得到什麼名分與法律保
障。
這跟你口中的那些為了錢和權勢而利用美色的女性，是一樣的情況嗎？
→ rsbbs0611428: 是的，所以說這根本是假議題03/29 16:16
→ rsbbs0611428: 有心人士都能拿宗教來操作 十字教東征也是人的問題03/29 16:16
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 16:48:04
推 godgod777: 以前蔣公跟毛澤東也被下面的官僚體系歌頌成時代的救星03/29 16:27
→ godgod777: 我覺得跟基督徒拜耶穌一樣都算是一種反十誡的偶像崇拜 03/29 16:30
我同意你這裡的看法。
以前崇拜蔣公與毛澤東，以及基督徒拜耶穌。這都是偶像崇拜。
→ rsbbs0611428: 阿你都信耶穌了 不拜耶穌要拜誰 03/29 16:32
推 godgod777: 如果能真正的除掉心中所有的偶像才能得到神龐大的祝福 03/29 16:32
推 godgod777: 拜那位在創世之前自有永有創造天地萬物唯一的神造物主 03/29 16:36
推 godgod777: 對某人的造神運動也算是雕刻偶像，對耶穌應該也是一樣03/29 16:41
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 16:52:44
→ rsbbs0611428: 把自己當成是羔羊的新婦 真是何等的傲慢啊03/29 16:52
→ rsbbs0611428: 啟示錄是要我們赴羔羊的婚宴 不是當羔羊的新婦03/29 16:53
這是你的教會的解釋，但攝理教會也有他們的解釋。
新聞報導鄭明析可是要求他選妃的條件是必須「讀過3次聖經」
https://star.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2452534&from=fb_et_star
台灣目前也還有攝理教會在活動，建議你可以去踢館說他們都沒讀聖經。看會得到什麼回
應。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:03:05
→ rsbbs0611428: 馬太福音 22:30 當復活的時候，人也不娶也不嫁，乃03/29 17:03
→ rsbbs0611428: 像天上的使者一樣。 03/29 17:03
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:05:22
→ rsbbs0611428: 鄭明析卻又要攝理教徒和他做愛嫁娶 你不覺得很矛盾03/29 17:04
→ rsbbs0611428: 嗎? 還說讀過3次聖經 聖經都念到哪去啦03/29 17:04
這些經文還是看各教會怎麼解釋。
而你不用跟我講，我又不是攝理教信徒。
因為是你覺得他們沒讀聖經。
所以我才會建議你去台灣的攝理教會踢館，看他們是不是真的沒讀聖經。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:07:01
推 jdcbest: 全能神教會（東方閃電）相信女基督、母 03/29 17:05
→ jdcbest: 的彌賽亞，也是一堆人迷信。 03/29 17:05
推 godgod777: 我在教會有看過從頭到尾讀了十遍聖經但不知道基佃是誰?03/29 17:07
→ rsbbs0611428: 阿你不是都說他們行為的基礎都是出自於聖經 拿聖經 03/29 17:07
→ rsbbs0611428: 來反駁你又要我不要跟你講 03/29 17:08
→ rsbbs0611428: 我書念得不多 都知道有問題 何況是念了3次聖經的人03/29 17:09
→ rsbbs0611428: 到頭來被騙是誰的問題比較大03/29 17:09
→ godgod777: 可能跟傳教一樣為了重量不重質當佛經來讀，人也是很雜 03/29 17:10
這是你對他們攝理教會的猜測。
我不知道，建議可以直接去台灣的攝理教會踢館，確認看看他們是不是真的沒讀聖經，或
是讀過卻不知道聖經寫了什麼。
攝理教會這件事鬧這麼大，據報導說台灣也有上百位台大政大名校大學女性受害。
卻也沒看到台灣其他教會的基督徒去跟他們踢館。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:16:00
→ rsbbs0611428: 他們就是異端 有什麼好踢館的 難道你要我去撒旦教會03/29 17:18
→ rsbbs0611428: 問他們幹嘛不信上帝嗎 03/29 17:18
我知道對你們其他教會而言他們是異端。
但從報導提到攝理教會可是導致一大堆以為攝理教會就是基督教的人入教。甚至也有本來
從小是基督徒的入教。
對你而言覺得他們是沒讀聖經才會被騙。
那不用去踢館讓這些被騙的了解真相嗎？
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:23:10
推 godgod777: 他們應該想說不做論斷，免得也被人論斷，不是出於神的 03/29 17:21
→ godgod777: 時間到了就會自取滅亡，只要不搶他們的羊就各安天命了 03/29 17:21
但事實上報導提到攝理教會可是導致一堆以為攝理教會就是基督教的人入教。
這不就是間接搶了主流教會的羊了？
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:26:09
→ godgod777: 聽說跑去踢館的結果都變成他們的信徒，可能帥哥美女多 03/29 17:23
我不知道還有這種事，原來攝理教會這麼厲害。
那顯然就不是rsbbs0611428 所說的攝理教會都沒讀聖經了。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:28:20
→ godgod777: 在書店看過統一教教主的傳記，就是一個神學生跑去踢館 03/29 17:26
→ godgod777: ，結果就跟著文鮮明兩個人發展到今天國際級的宗教集團03/29 17:26
→ rsbbs0611428: 被召的多 選上的少 03/29 17:28
→ godgod777: 理論上其他教會也跟看藝起發光一樣看戲看人內訌當作負03/29 17:29
→ godgod777: 面教材引以為鑒未來千萬不要像他們一樣死在希羅亞城下03/29 17:29
攝理教會就是以基督教那套導致一大堆人以為那就是基督教而入教。
主流教會的責任不應該只是看戲而已吧。
建議兩位主流教會信徒對自己教會的解釋有信心一點，不要怕去踢館反而被吸收。
既然你們相信自己教會的解釋是正確的。相信他們是錯的。認為他們沒有讀聖經。
那可以去踢館來證明此。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:34:37
推 godgod777: 你怎麼不去踢？03/29 17:36
我又不是基督教信徒。攝理教會又不是藉我的說詞去吸引人入教。
如上，攝理教會可是導致一堆以為攝理教會就是基督教的人入教。
那你們這些主流教會信徒不是應該去踢館證明他們是錯的嗎？
也好讓那些被騙的人到你們主流教會。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:39:18
→ rsbbs0611428: 拿攝理教主騙色來偷換概念基督教 原PO真是居心叵測 03/29 17:36
我又沒有說基督教騙色。我只是說基督教那套人格化上帝為一個會下凡的人類男性樣貌。
這很容易被邪教主利用。
還有末日論也是很容易被利用。
→ godgod777: 難道你是前教友？03/29 17:36
不是，就只是最近看了這熱門影片，很震撼其藉彌賽亞之名對信徒的控制力量如此強大，
有感而發而已。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:42:45
→ godgod777: 踢館這種事蠻不道德的，李小龍在精武門演的陳真就跑去 03/29 17:40
→ godgod777: 人家上海虹口日本柔道館踢館，打是打贏了殺光了日本鬼03/29 17:40
→ godgod777: 子變民族英雄，但下場也是被汪精衛的上海警察亂槍打死03/29 17:40
→ godgod777: 最好在戲外李小龍也是跟耶穌一樣短命，連兒子也早逝了03/29 17:42
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:44:11
→ godgod777: 不過變成英雄也跟耶穌一樣被後世信徒造神運動永遠紀念 03/29 17:44
印象中當時有很多李小龍的粉絲信徒也相信李小龍沒死。甚至說在哪看到李小龍云云。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:46:34
→ godgod777: 那我們妙蟬的影響力不是更大，十年拉近十萬人信徒入教 03/29 17:46
廟殘比較屬於附和佛教的吧。
因為目前廟殘也沒有什麼刑事案件。
如果廟殘也發生了這麼誇張的事，我也會認為傳統佛教信徒有責任應該去踢館。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:49:36
→ godgod777: 領袖人物多多少少都有點影響力，就算是黑道老大也一樣03/29 17:47
→ godgod777: 有個香港黑幫老大信了耶穌跑來台灣避風頭，他說在信教 03/29 17:50
→ godgod777: 之前有十幾個老婆都是港星，幫他生了幾十個小孩，包娼 03/29 17:50
→ godgod777: 包賭無惡不作，最後信了教事業一落千丈，就跑來台灣開03/29 17:50
→ godgod777: 教會，最後一個人獨居死在台灣，他的小孩們也跟他一起03/29 17:50
→ godgod777: 經營他開的教會，退出江湖由黑變白 03/29 17:50
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 17:55:44
→ godgod777: 他說會信教的原因就是因為對著聖經禱告治好了他的失眠03/29 17:52
→ godgod777: 人會信教不可能單憑教義就能頭洗下去，一定會經歷神蹟03/29 17:53
這就是跟攝理教會的情況一樣。
你是不是還沒有看過那部影片。
很多攝理教會信徒就是因為攝理教中那些什麼禱告治病，預言之類的神蹟。因而信教的。
鄭明析傳教的手法基本上就是學自基督教的。他從小自七歲開始就是基督徒，基督教怎麼
傳教他非常清楚。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 18:00:31
推 LonerEver: @godgod777 不演了 直接否定三一論 03/29 17:59
推 jdcbest: 原po是想把攝理教的屎潑在基督教上,然後叫基督教自己擦03/29 18:03
如上，攝理教會可是導致一堆以為攝理教會就是基督教的人入教。
那你們這些主流教會信徒不是應該去踢館證明他們是錯的嗎？
也好讓那些被騙的人到你們主流教會。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 18:07:15
推 godgod777: 上天自有安排，你這個外邦八卦仔就靜觀其變吧，交給神03/29 18:13
這種靜觀其變的想法如同是在縱容。
如同主流基督教會容許攝理教會以基督教那套吸引更多人以為攝理教會那是基督教而入教
。
那麼主流基督教會就不能說發生這樣的事自己沒有責任。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 18:25:09
推 godgod777: 本是同根生，相煎何太急，基督教有個說法是審判在於神 03/29 18:29
→ rsbbs0611428: 搞不好他們就不是被揀選的 我管他們那麼多幹嘛03/29 18:30
→ godgod777: 而且創世紀有個故事是一個叫約瑟的被誣告性侵被抓去關 03/29 18:30
→ rsbbs0611428: 統一教跟基督教有關係 那我是不是也要去統一教踢館 03/29 18:31
→ rsbbs0611428: 猶太教跟基督教有關係 我是不是也要去猶太教踢館03/29 18:31
→ godgod777: 你今天看了影片就人云亦云的集體代替法官來討伐攝理教03/29 18:32
→ godgod777: 造成教主跟教友社會性死亡，那也會是一種誣告者的幫兇 03/29 18:32
鄭明析早在2009年就已經在韓國被判刑確定關了十年。
不就是主流教會縱容。鄭明析出獄後才能繼續造成受害者。
→ rsbbs0611428: 不是你們揀選了我 是我撿選了你們 約15:1603/29 18:32
→ rsbbs0611428: 要不要信主是神和人的關係關主流基督教屁事啊03/29 18:33
至少攝理教會都已經引起刑事案件了。早在2009年教主就被判刑關了十年。
那主流教會不去踢館就等於縱容這樣的事發生。
因為他們是以基督教那套在吸收人入教。
攝理教會信徒又不是不信基督，只是他們信的是攝理教會的解釋。
而你們若主張他們的解釋錯誤，當然有責任應該去踢館糾正錯誤。
→ godgod777: 所以在這種進入司法訴訟程序的時間點，只能交給法官了03/29 18:34
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 18:42:55
→ godgod777: 我看應該是會被判刑然後老死在監獄，然後攝理悔改轉型 03/29 18:35
→ godgod777: 如果輿論壓力那麼大還出得來那真的跟約瑟一樣是神蹟了03/29 18:36
推 godgod777: 像藝起發光這種名門正派就被社會新聞報到社會性死亡了03/29 18:39
→ godgod777: 感覺這真是個文化大革命的綠衛兵時代，年輕人當啃老族03/29 18:42
→ godgod777: 不工作一天到晚像討伐誰誰誰，導致四萬還請不到員工 03/29 18:42
鄭明析可是早在2009年就已經在韓國被判刑確定關了十年。
不就是主流教會縱容。鄭明析出獄後才能繼續造成更多受害者。
我就直講了，兩位只是為了自保，你們怕去踢館反而被攝理教會改變你們原本的認知，甚
至被吸收。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 18:44:26
→ rsbbs0611428: 怎麼又變成我的責任了?03/29 18:45
→ rsbbs0611428: 最好是都不要信 少一個人跟我擠天國03/29 18:46
不好意思，攝理教會信徒跟你一樣信基督，跟你一樣以為可以上天國。
只是他們信的是攝理教會的解釋，而你信的是主流教會的解釋。
那你如果有信心自己信的教會的解釋才是正確的，為什麼不敢去踢館，好讓那些相信攝理
教會解釋的基督徒到你的教會？
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 18:50:09
推 godgod777: 我覺得他這次應該出不來了，然後由姐妹來接班就此結案03/29 18:47
就算鄭明析死了，攝理教會也會繼續存在。
還是會有一堆解釋來合理化。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 18:53:38
→ godgod777: 樓上有道理，你看耶穌跟他的門徒都死那麼慘就知道，信 03/29 18:51
→ godgod777: 耶穌很辛苦不容易，還有可能信到被當強暴犯去坐牢或是 03/29 18:51
→ godgod777: 被食人族吃掉或是被正義魔人信徒拿槍暗殺，最好都不要 03/29 18:51
→ godgod777: 信，因為聖經說當信主耶穌你和你一家都必得救，一人得 03/29 18:51
→ godgod777: 道雞犬升天，我一人得救全世界都跟著我得救了，地球是03/29 18:51
→ godgod777: 我家03/29 18:51
→ rsbbs0611428: 就說了 乾我屁事 我們教會又不缺人03/29 18:53
可是你前面不是主張攝理教會就是沒讀聖經才會被騙。
要你去踢館以證明此你又不敢。
是不是因為怕去了反而被攝理教會改變你原先的認知？
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 18:56:55
推 godgod777: 不好的會被歷史遺忘，好的會保留下來，耶穌跟統一教摩 03/29 18:58
→ godgod777: 門教天主教猶太教佛教都一樣，台灣佛教也有搞吸毒同志03/29 18:58
→ godgod777: 趴的花和尚被爆出來，孰能無過，聖經有句話是原諒人的03/29 18:58
→ godgod777: 罪，神才會原諒你的罪，要原諒人77個7次，審判在神不在03/29 18:58
→ godgod777: 人，不原諒人的罪，人也不會原諒你的罪 03/29 18:58
這不是原不原諒的問題。
而是你們主張他們對聖經的解釋是錯的，導致人被騙受害。
那不就應該去踢館糾正錯誤，以免更多人受害。
講這些其實只是要掩飾你沒有信心去踢館，害怕反而會被改變認知吧？
→ rsbbs0611428: 我什麼時候說過攝理教沒讀聖經了?03/29 18:58
如下這段是你前面說的話。
→ rsbbs0611428: 會被騙去當耶穌的新娘可見根本沒有讀聖經吧03/29 15:48
你說他們是沒讀聖經才被騙。
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 19:01:28
→ godgod777: 宗教、政治、企業等組織永遠都是隱惡揚善的在持續運作03/29 19:01
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 19:05:25
→ godgod777: 總不能以偏概全否定他們存在的事實，神應許想滅掉也難 03/29 19:03
→ godgod777: 就像黑道也是社會下的產物，你想滅也滅不掉，盜亦有道 03/29 19:04
就請問你是不是沒有信心去踢館，害怕反而會被攝理教會改變認知？
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 19:07:08
→ rsbbs0611428: 既然攝理教會信基督能上天國那我又有什麼好踢館的?03/29 19:05
就請問你是不是沒有信心去踢館，害怕反而會被攝理教會改變認知？
→ godgod777: 就像疫情一樣，只能夠用病毒共存，染疫康復後變更強壯03/29 19:05
→ godgod777: 要去自己去，叫別人去很容易，出一張嘴打打字到處怪人 03/29 19:07
※ 編輯: around14358 (116.89.131.8 臺灣), 03/29/2023 19:08:13
→ godgod777: 你一直鬼打牆的跳針去踢館，真是超級八卦仔的明顯特徵 03/29 19:08
→ godgod777: 十字軍東征才去踢館，我比較想踢你還比較爽，你住哪？ 03/29 19:10
→ godgod777: 踹共03/29 19:10
推 NewCop: 講得好像道教那些宮廟都沒有在騙財騙色一樣03/29 19:56
所以我認為道教對於這些騙財騙色的宮廟也是有責任的。
推 NewCop: 要去踢館可以啊，場地和一切旅程費用由你安排，同時你負責03/29 19:58
→ NewCop: 簽切結書保障踢館者的一切人身安全03/29 19:58
推 NewCop: 照你的標準，我是不是也可以要你去找那些柬埔寨詐騙集團03/29 19:59
→ NewCop: 踢館，你不敢就代表你怕會認同他們的想法？03/29 19:59
不是啊，柬埔寨詐騙集團又沒有打著我的名號去詐騙，我要怎麼踢館，要糾正什麼？
現在是攝理教會打著基督教與聖經的名號去吸收信徒。
而你們主流教會認為他們的解釋是錯的，信徒才會被騙受害。
那你們自認是真貨的教會當然有責任去踢館糾正錯誤。
我舉個例子，有個公司的商品有人仿製偽造品。
因為仿製的太像，很多人購買使用後受害。
那自認賣的是真貨的廠商當然有責任應該為了自己的商譽去向仿製廠商踢館糾正其錯誤。
以避免更多人受害。
推 df62: 反基也反的太軟趴趴。懶得理。03/29 20:05
推 NewCop: 我隨便找就能找到一堆台灣民間信仰騙財騙色的新聞，你要03/29 20:07
→ NewCop: 說台灣民間信仰核心教義也是教導神明會以一個人類男性肉03/29 20:07
→ NewCop: 身的方式下凡？還是你要說這些騙財騙色的都是跟基督教學03/29 20:07
→ NewCop: 的？03/29 20:07
道教也是一樣，將一些已經去世的人類神格化崇拜，
才會導致那些神棍假借那些所謂的神明附體之類的來騙財騙色。
不要去崇拜任何有形體的人或物，這裡說的有形體的人當然也包括已經去世的。
再說一次，我認為道教對於這些騙財騙色的宮廟也是有責任的。
不過道教這些宮廟的騙財騙色，至少在台灣目前規模沒看過像攝理教這麼龐大的。
據報導說其信徒一度有幾十萬人，與鄭明析性交過的女基督徒高達上萬人。
而且攝理教會吸收的是一大堆名校大學高知識份子。
宮廟大多是騙一些知識水準低的。
論洗腦的控制力量，以及傳播能力。
這些從基督教衍生出來的邪教，這種用對聖經的解釋以及教會組織化的洗腦傳教，還是比
那種宮廟要厲害太多了。
一些對基督教和聖經有好感的學生也很吃這套。
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 20:24:29
推 NewCop: 你隨便給我一個宗教（甚至無神論都行），我都有辦法從他03/29 20:14
→ NewCop: 們的教義發展出一套可以拿來騙財騙色的邪教03/29 20:14
推 NewCop: 不然踢館的事也不用你簽切結書啦，現在通訊軟體這麼發達， 03/29 20:17
→ NewCop: 我負責開視訊，你負責拿著手機進他們教堂，話我來講，從頭 03/29 20:17
→ NewCop: 到尾你拿著手機坐在那邊就行，敢不敢？03/29 20:17
如上給你的回覆。
攝理教會發生這樣的事件，自認為是真貨的主流教會本來就有責任去糾正錯誤以免更多人
受害。
舉個例子，有個公司的商品有人仿製偽造品。
因為仿製的太像，很多人購買使用後受害。
那自認賣的是真貨的廠商當然有責任應該為了自己的商譽去向仿製廠商踢館糾正其錯誤。
以避免更多人受害。
這是你們本應該負的責任。因為你們沒負起這個責任，我才提醒你們。
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 20:27:55
推 NewCop: 順便一提，你說鄭明析的問題和耶穌道成肉身的教義有關，03/29 20:26
→ NewCop: 但實際上去查一下攝理教自己的網站，他們吹歸吹，但也只是03/29 20:26
→ NewCop: 把鄭明析當成上帝的唯一代言人，和道成肉身的教義沒半毛 03/29 20:26
→ NewCop: 錢關係03/29 20:26
上面有回覆你了。
然後你可以先將那部影片看完。
以及相關報導所述，攝理教會不是用公開的方式一開始就跟信徒說鄭明析是耶穌再來的彌
賽亞。
他們是用暗示的方式讓信徒在教會那個環境下認為再臨的彌賽亞就是鄭明析。
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 20:31:05
推 NewCop: 沒有負起責任？太搞笑了，你要不要隨便網路上搜尋一下有多 03/29 20:31
→ NewCop: 少基督教正統批評攝理教的文章？03/29 20:31
→ NewCop: 照你的標準，正版廠商沒走進盜版廠商公司踢館都叫不負責 03/29 20:32
→ NewCop: 任了03/29 20:32
可是那些主流教會的批評攝理教會文章，都是在主流教會自己的網頁也就是自己圈子內流
傳。
講白了，那是寫給自己教內的人看。
加入攝理教會的基督徒基本上他們不會去其他教會的網站看文吧？
這些文也只是主流教會單方面的批評而已。不曉得對方怎麼回應。
如果你們主張攝理教會的解釋是錯誤的，設法跟他們直接辯論才有用處。
據報導說之前台灣許多大學有很多攝理教會的社團。你們主流教會要接觸到他們也沒有太
困難吧。
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 20:39:23
推 NewCop: 彌賽亞又不是什麼負面單字，為什麼攝理教不敢公開宣布？ 03/29 20:34
→ NewCop: 公開宣布自己教會領導人真的就是耶穌再來的教會也不是沒 03/29 20:35
→ NewCop: 有 03/29 20:35
他們一開始不會跟剛加入的信徒宣稱鄭明析是彌賽亞。
所以很多加入攝理教會的認為那就是基督教。
推 NewCop: 柬埔寨詐騙集團打著台灣人在柬埔寨開公司的旗號去詐騙，03/29 20:37
→ NewCop: 我認為你身為台灣人應該要對此負起責任03/29 20:37
→ NewCop: 要講大家來講 03/29 20:37
這就扯遠了
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 20:42:53
推 NewCop: 可以啊，就像我說的，兩個方法讓你選，一個是你安排辯論 03/29 20:42
→ NewCop: 場地和負擔一切旅行費用，同時簽切結書保障辯論者人身安 03/29 20:42
→ NewCop: 全；一個是你負責拿手機開視訊讓我用視訊跟他們辯論 03/29 20:42
這本來就是你們主流教會的責任。
我只是提醒你們應負的責任。
卻要我負責任簽什麼切結書云云。
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 20:45:08
→ NewCop: 怎麼會扯太遠？照你的邏輯這是一樣的03/29 20:43
推 NewCop: 那些已經被騙了準備飛去柬埔寨的台灣人都不會去看那些反詐03/29 20:45
→ NewCop: 騙的文宣，你身為台灣人，據報導說有好幾個黑幫堂口就在負 03/29 20:45
→ NewCop: 責這些詐騙事項，你要接觸到那些詐騙集團不難吧？03/29 20:45
→ NewCop: 請問你是不是沒有信心簽切結書，怕簽了以後反而會被攝理03/29 20:47
→ NewCop: 教會改變認知？ 03/29 20:47
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 20:50:41
推 NewCop: 笑死，叫人去踢館還不敢擔責任03/29 20:49
如前面的例子，有個公司的商品有人仿製偽造品。
因為仿製的太像，很多人購買使用後受害。
那自認賣的是真貨的廠商當然有責任應該為了自己的商譽去向仿製廠商踢館糾正其錯誤。
以避免更多人受害。
那因這間公司沒有負起這責任，有人提醒它，結果變成是這個提醒的人要負責任去糾正錯
誤。
你的意思變成是這樣嗎？
況且我只有一個人，你們主流教會是有組織的，你們信徒還比攝理教會更多。
你們要接觸到他們比我容易太多了。
將你們整個組織的責任推給我一個提醒你們的人？
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 20:52:38
推 NewCop: 笑死，你看過有幾個公司是直接跑到冒牌公司裡面去踢館的？03/29 20:51
→ NewCop: 現在是正牌公司公告說請消費者注意，然後有人很堅持這樣沒 03/29 20:52
→ NewCop: 用，非要正牌公司派人到冒牌公司門口踢館不可 03/29 20:52
→ NewCop: 沒啊，我又沒要你去跟攝理教辯論教義 03/29 20:53
→ NewCop: 辯論教義當然是主流基督教的責任，我只是要你負責安排過程 03/29 20:54
→ NewCop: 並保障辯論者人身安全而已 03/29 20:54
你說
"負責安排過程並保障辯論者人身安全"
你覺得我一個人比你們整個組織有辦法作到這件事？
不一定是直接去攝理教會踢館。但我認為你們要接觸到他們在大學那些社團的信徒要比我
容易太多了。
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 20:57:34
推 NewCop: 不然還是老話一句，如果你先以台灣人的身份，去找用台灣人03/29 20:56
→ NewCop: 之名詐騙的柬埔寨詐騙集團踢館；我就以基督徒的身份，去 03/29 20:56
→ NewCop: 找攝理教會踢館，怎樣？03/29 20:56
推 NewCop: “你認為”，那是不是我也可以認為你要接觸黑道經營的詐騙03/29 21:16
→ NewCop: 集團比我們容易太多了03/29 21:16
→ NewCop: 大哥，不是誰比較有辦法的問題，是這個天才神邏輯是誰提出 03/29 21:16
→ NewCop: 來的問題03/29 21:16
我說的踢館不是一定得直接去攝理教會裡面跟他們衝突。
但你們人多有很多方式可以接觸到他們的人。
你們主流教會可是有組織的，能不能作到這些事竟要跟我一個人比？太扯了。
主流教會平常在大學到處傳教也算是無孔不入了。卻一遇到在大學裡的攝理教會社團就縮
了嗎？
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 21:23:08
推 godgod777: 你這個外邦人好像是來基督教版踢館的感覺03/29 21:34
→ rsbbs0611428: 哪個教會平常有在組織人事去其他異端教會踢館啊?03/29 21:37
推 godgod777: 開始懷念起大碗，版主真是桶不逢時，老魚這時也不見了03/29 21:41
推 NewCop: 順便我想請教一下，天底下哪間公司覺得自己商品被人仿冒03/29 21:49
→ NewCop: 的時候，不是廣發公告提醒消費者如何辨識產品真偽，而是跑 03/29 21:49
→ NewCop: 去找那些賣盜版產品的人踢館的？拜託告訴我，我想了解一下03/29 21:49
→ NewCop: 這位經營之神03/29 21:49
→ NewCop: 老魚在啦，只是這種話題他沒興趣，畢竟用不到神學，純靠 03/29 21:50
→ NewCop: 邏輯就能把人壓著打了 03/29 21:50
→ NewCop: 能不能做到的前提是需不需要做到，國軍比我更有能力做到 03/29 21:52
→ NewCop: 反攻大陸，不代表我能叫國軍稍息以後反攻大陸 03/29 21:52
可是現實上攝理教會就是在台灣還有幾千信徒，你們教內的文章，那些攝理教會信徒顯然
不知道。
我在談的是一個"現實的情況"。
如果你說的主流基督教會內的公告有用，那攝理教怎麼能發展成這樣？
接觸那些攝理教會大學社團的信徒，那些信徒又不是你所謂賣盜版產品的人。
他們應該算是被鄭明析所騙的人。賣這產品的應該是鄭明析這個教主。
那你們明知大學社團這些人被鄭明析的假貨騙了，卻不去跟他們講嗎？
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 22:01:28
推 NewCop: 所以歸納一下，現在就是有人跑來拿著自己做不到的事來指點03/29 21:56
→ NewCop: 江山口若懸河對吧？ 03/29 21:56
我一個人要去接觸大學社團的攝理教會信徒當然困難，我也沒有興趣去為了你們主流基督
教會跟他們接觸糾正他們。
這本來就是你們的責任。我只是提醒你們。
說到底這件事本來就應該是你們傳教工作的一環。
那些會去接觸攝理教會的多是對基督信仰與聖經有興趣的。才被鄭明析利用對聖經的解釋
來洗腦。
你們自認正確的教會不願去跟他們傳教，繼續讓他們被鄭明析對聖經的解釋所騙，這樣合
理嗎？
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 22:09:35
推 rsbbs0611428: 你要他們來找我 我來跟他們講03/29 22:09
→ rsbbs0611428: 叫03/29 22:09
推 NewCop: 那請問一下又是哪位經營之神的產品被盜版的時候不是廣發 03/29 22:18
→ NewCop: 公告，而是一個一個去找買到盜版的人，再去跟他們一個一03/29 22:18
→ NewCop: 個解釋盜版跟正版有什麼不一樣的？03/29 22:18
→ NewCop: 對啊，我也沒興趣為了台灣參加戰爭，反攻大陸本來就是國軍03/29 22:19
→ NewCop: 的責任，我只是提醒他們，對吧？03/29 22:19
我覺得你還是沒看懂，我說這應該算是你們主流教會"傳教工作"的一環。
你們主流教會在大學傳教不就是一個一個傳嗎。一個一個拉人去參加教會活動。
這些攝理教會的信徒本來就多是對基督信仰與聖經有興趣的。才會被鄭明析利用對聖經的
解釋來洗腦。
反而完全不信聖經的人是不會被鄭明析洗腦的。
那你們自認正確的教會卻不設法跟這些對聖經與基督信仰有興趣的人接觸並向他們傳教嗎
？
※ 編輯: around14358 (1.200.155.48 臺灣), 03/29/2023 22:26:38
推 NewCop: 記得喔，雖然我只是提醒，但是國軍必須稍息以後反攻大陸03/29 22:22
→ NewCop: 喔 03/29 22:22
→ rsbbs0611428: 誰有問題你叫他來找我 我來跟她講03/29 22:31
→ rsbbs0611428: 我們教會沒有在大學傳教 所以我也不知道怎麼接觸他03/29 22:31
→ rsbbs0611428: 們 既然你這麼熱心 你就幫忙找人來給我跟他傳教吧 03/29 22:32
推 NewCop: 我覺得你還是沒看懂，主流基督教的各種聲明就已經是傳教了 03/29 22:39
→ NewCop: ，不然還能怎麼樣 03/29 22:39
推 NewCop: 告訴你一個驚人的消息，天底下有種東西叫法律，你去找他 03/29 22:42
→ NewCop: 們傳教他們第一句就說不歡迎請你離開，不離開他們就直接 03/29 22:42
→ NewCop: 報警了 03/29 22:42
推 NewCop: 還是你要告訴我你的興趣就是平常跑去硬闖大學生的社團活 03/29 22:45
→ NewCop: 動？03/29 22:45
→ NewCop: 好吧，說不定你有身為社會人士，跑去大學生的活動硬賴著03/29 22:47
→ NewCop: 不走還沒被別人報警的經驗，所以才有這種想法；但我要告訴 03/29 22:47
→ NewCop: 你這絕不是一般情況03/29 22:47
推 NewCop: 還是你支持基督徒使用違法的方式傳教？好吧，感謝你對基 03/29 22:54
→ NewCop: 督教的熱愛，但很遺憾地通知你，這並不是主流基督徒的做法03/29 22:54
你說主流基督教會只有用社會人士來傳教？
明明主流教會也會利用大學生的信徒在校園內傳教，包括以社團活動，我就有遇過。其實
方式與攝理教會的傳教方式差不多。
你們大可以用大學生的信徒去參加攝理教會在大學社團的活動，接觸他們裡面的人。然後
說鄭明析對聖經的解釋有什麼錯誤。
以你們主流教會的解釋跟他們傳教。
大學社團應該多是公眾場所，你們的大學生教徒去參加活動。他們也沒什麼理由報警趕走
吧。
當然如果你們是怕主流教會的大學生信徒參加了攝理教會社團後卻反而被吸收。那就沒辦
法了。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/29/2023 23:06:29
→ rsbbs0611428: 你在這邊帶反三一論的風向 也沒人要理你 03/29 23:09
→ rsbbs0611428: 怎麼會覺得我們會被攝理教會改變認知啊? 03/29 23:09
這很簡單，人性是從眾的。這個從眾是要看你的人際圈。
你在主流教會的人際圈都是信奉三位一體論，當然你就相信那套。
如果你們的大學生基督徒去參加攝理教會的社團，在那個群體氛圍下有可能就會相信了他
們的說詞而被吸收了。
那些被鄭明析所騙的信徒不乏教授與名校大學生等高知識份子。
自問如果你當初接觸到的教會不是主流教會而是攝理教會，那你信的是不是就是攝理教會
的解釋？
再加上那些攝理教會中的宗教神秘經驗，更會強化了你這個認知。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/29/2023 23:19:58
推 LonerEver: @rsbbs0611428 有啊，godgod附和他了03/29 23:19
→ LonerEver: → godgod777: 我覺得跟基督徒拜耶穌一樣都算是一種反03/29 23:19
→ LonerEver: 十誡的偶像崇拜03/29 23:19
其實猶太教就是將基督教對耶穌的崇拜視為是一種來自異教思想的偶像崇拜。這也是為什
麼大多數猶太人不信基督教的重要原因。
要論正統猶太教才是最正統，基督教當時就是從猶太教分出去的。
這很類似攝理教會與主流基督教會的關係那樣。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/29/2023 23:25:40
→ rsbbs0611428: 所以我就說人是被揀選的啊，我又不是被揀選去攝理教03/29 23:21
→ rsbbs0611428: 那些人去信攝理教 也是被神安排的啊 03/29 23:23
這樣的解釋等於是用神的名義來替攝理教的事合理化了。甚至連鄭明析可能也會這樣合理
化自己所為吧。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/29/2023 23:33:09
→ rsbbs0611428: 不然神怎麼會讓這事成就呢?03/29 23:36
→ rsbbs0611428: 而且你說人性從眾 像我就沒有去屯蛋你也要說我從眾 03/29 23:37
→ rsbbs0611428: 嗎?03/29 23:37
推 NewCop: 好吧，或許你在大學時期的習慣是跑去其他學生的活動中賴03/30 00:06
→ NewCop: 著不走，但很遺憾的告訴你，這並不是一般狀況03/30 00:06
→ NewCop: 另外向你透漏一個驚人的消息，大學生在法律上面所需要承 03/30 00:08
→ NewCop: 擔的責任與一般社會人士一樣03/30 00:08
推 NewCop: 就算你同樣是大學生，如果你強行要賴在其他學生的活動中03/30 00:09
→ NewCop: 不走，他們同樣可以直接報警03/30 00:09
推 NewCop: 沒報警至少也會通知校方說他們在活動的時候被你強行干擾 03/30 00:11
推 NewCop: 有可能你在大學時整天跑去干擾其他學生的活動還能在不被 03/30 00:13
→ NewCop: 檢舉順利畢業；但非常可惜，絕大多數的大學生沒辦法像你這 03/30 00:13
→ NewCop: 麼好運 03/30 00:13
推 NewCop: 大學社團並不是公眾場所好嗎...你真的以為跑進國標舞社跳03/30 00:21
→ NewCop: 街舞或是跑進古典樂社唱rape還不會被人捻出去嗎...03/30 00:21
推 NewCop: 更正，唱rap，要是真多了個e的話就不是被攆出去這麼簡單了03/30 00:25
你們主流教會的大學生信徒參加他們攝理教會的大學社團活動，這又不是要你作與社團活
動不同的其他事。
重點是可因此得以接觸到他們裡面的人，然後就可以有機會向他們講你們主流教會的解釋
怎麼認為鄭明析的解釋錯誤。
你們如果覺得為難就算了
→ NewCop: ...03/30 00:25
推 NewCop: 順便說一下，你大可以用台灣人的身份去接觸台灣宮廟8+9， 03/30 00:35
→ NewCop: 告訴他們他們哪裡錯了，以主流社會的價值觀跟他們教育 03/30 00:35
→ NewCop: 當然如果你是怕你接觸了宮廟8+9以後反而被吸收，那就沒辦 03/30 00:35
→ NewCop: 法了03/30 00:35
推 NewCop: 照你的邏輯來整理一下結論，你如果沒用主流社會價值觀去告03/30 00:37
→ NewCop: 訴那些宮廟8+9說他們錯在哪，你就是怕接觸了以後反而會認03/30 00:37
→ NewCop: 同他們的價值觀而被吸收，對吧？ 03/30 00:37
你是不是搞錯什麼了。
現在是因為你們主張你們主流教會對聖經的解釋是正確的。說攝理教會對聖經的解釋錯誤
才會導致那麼多人被騙受害。
那我才會建議你們去接觸攝理教會信徒跟他們講。
我跟宮廟8+9又沒有這種信奉同一本經典但解釋不同的問題。
我就完全不信宮廟與民間信仰或道教那些。
我看待宮廟與民間信仰就像看待你們所謂的主流基督教會一樣。
主流基督教說到底本質就是當時中東到羅馬這一地區的民間信仰。你們崇拜所謂死而復活
的耶穌這個人類男性。這其實當時在這些地區的民間信仰中早就一堆死而復活的故事了。
反而猶太教的聖經就沒有說彌賽亞是要來死而復活的。猶太教的聖經所說的彌賽亞是要來
復興古以色列王國。
是比較像中國推背圖預言的那種聖王出世的思想。
→ eno4022: 搜尋around14358在這裡以前的文章就懂了03/30 06:19
→ eno4022: 現在不過是老朋友又回來罷了，大家不要太認真03/30 06:19
是啊，我以前在本板就猶太教的希伯來聖經提出來對基督教的質疑，結果你們有誰能回答
的？
例如在但以理書第七章內容，預言有個龐大惡勢力會折磨逼迫猶太人，其特徵有二
一
此惡勢力與一切國大不相同、必吞喫全地。
二
此惡勢力逼迫猶太人的方式是，"必想改變節期、和律法"
這與後來基督教會的情況非常吻合。
如果你們主流教會覺得攝理教會是亂解釋聖經為己所用。才會導致這麼誇張的事。
那麼基督教其實就是開這個頭的。基督教也是亂解釋猶太教希伯來聖經為己所用。
這一點其實也可以說攝理教會這件事是基督教的責任。因為他們就只是"有樣學樣"而已。
某方面來講，基督教會亂解釋聖經所造成的災難甚至遠大於攝理教會。
因為基督教會亂解釋聖經卻要逼迫猶太人改教去信奉基督教的解釋。
當然猶太人比誰都清楚基督教是亂解釋，而且聖經都已經預言有個龐大惡勢力會折磨逼迫
猶太人且要"改變節期、和律法"
他們當然更不會改教。
卻因此被基督教迫害了一千多年，甚至歐洲這樣的仇視猶太人心態導致了後來納粹的屠殺
。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 07:26:24
→ rsbbs0611428: 以前是保羅逼迫基督教 現在不過是反過來而已03/30 07:34
你要搞清楚，所謂保羅逼迫的基督教，當時這個基督教跟你現在這個基督教是同一個東西
嗎？
那個時候的基督教還沒有什麼三位一體論。三位一體論是四世紀才確立。
更何況你們現在所稱的基督教其實是新教，是後來過了一千年才從天主教分出去的。
保羅本來反基督教，後來乾脆自己也來弄這套新興宗教。這是不是很像前面有板友提到有
人本來反統一教去踢館，接觸了後乾脆與統一教一起來搞這套新興宗教。
某方面可以說保羅 鄭明析 文鮮明這些人是對宗教看得最透的人，與其去信別人講的東西
，乾脆我自己弄一套讓別人信我說的。他們還因此得到了自己想要的宗教權力。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 07:43:18
→ rsbbs0611428: 我勸你算了吧 會來這裡的都是對信仰有最忠貞的看法03/30 07:35
→ rsbbs0611428: 真以為自己有本事帶反基督的風向?03/30 07:37
我這篇又不是要反基督教。
我本來也懶得理你們基督教了，我上一次在本板發文都已經兩年前了。
是最近看了那攝理教會的影片，深感這些從基督教衍生的邪教實在對人的控制力量很恐怖
。才會有感而發這篇文。
就如我說的，會發生這樣的事，說到底就是攝理教會有樣學樣而已。亂解釋聖經為己所用
實在太好控制信徒了。
某方面可以說保羅 鄭明析 文鮮明這些人是對宗教看得最透的人，與其去信別人講的東西
，乾脆我自己弄一套讓別人信我說的。他們還因此得到了自己想要的宗教權力。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 07:47:41
推 NewCop: 我快笑死了，大哥你有沒有發現現在自己邏輯打結了啊03/30 07:47
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 07:49:33
推 NewCop: 一方面說攝理教幹了不好的事要基督教糾正，一方面又說基 03/30 07:49
→ NewCop: 督教不敢糾正是因為其實攝理教是對的，基督教跟他接觸會被03/30 07:49
→ NewCop: 吸收？ 03/30 07:49
我什麼時候說攝理教會是對的？
在我看來主流基督教會就是如民間信仰的大廟，而攝理教會就是那些用來騙財騙色的神壇
。
當然大廟還是比那些神壇要好一些，至少遵守法律不會搞出刑事案件。
這樣懂嗎？
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 07:53:02
推 NewCop: 懂了，原來在你的大學生活中，跑去國術社參加活動，然後 03/30 07:52
→ NewCop: 拼命纏著他們講解說中國傳武是錯誤的，還不會被人通報校03/30 07:53
→ NewCop: 方或警察說你是騷擾對吧？03/30 07:53
那些攝理教會的大學社團都是用各種名義辦活動，又不是直接社團就說是在講攝理教，這
樣大學生一開始誰會有興趣加入。
重點是你們的人可以透過這些社團接觸到他們的人。那就算不是直接在社團提出對攝理教
的質疑。你接觸認識了他們的人，有了聯絡方式就可以提出來了。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 07:57:55
→ NewCop: 當然為難啊，天底下會覺得跑去別人社團或活動喊他們東西是 03/30 07:54
→ NewCop: 錯誤的，還不會感到為難的，大概也只有你這位仁兄了 03/30 07:54
重點是這樣就可以接觸到他們的信徒了，不是說要在那社團就直接開始辯論。
推 NewCop: 還真驗證了一句話，你不尷尬尷尬的就是別人了，是吧？03/30 07:56
推 NewCop: 提出來了別人肯跟你辯叫運氣好，不肯跟你辯就直接說不歡03/30 07:59
→ NewCop: 迎你參加這個社團了03/30 07:59
→ NewCop: 大哥你到底大學有沒有參加過社團啊，真的以為社團必須無 03/30 07:59
→ NewCop: 條件來者不拒喔... 03/30 07:59
推 NewCop: 欸我善意提醒你一下，現實生活中你可真別在跟基督教無關03/30 08:01
→ NewCop: 的方面這樣搞啊，這年頭可是有跟騷法的，不是你拿了對方聯03/30 08:01
→ NewCop: 絡方式就能死纏著不放的03/30 08:01
我就曾經遇過被主流教會信徒拿到了我的聯絡電話，就一直打來要我去參加教會活動。怎
麼一遇到攝理教會信徒就這麼客氣了嗎？
不是說要你們的人對攝理教會信徒死纏不放。
但這樣你們就有機會跟他們講你們的解釋。如果遇到他們的信徒很明確拒絕你們再打來。
那你們再停止。
一個攝理教會信徒不聽，那也許其他的願意聽。問題是你們連嘗試著去跟攝理教會在大學
社團那些信徒講也沒有作。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 08:13:48
推 NewCop: 話再說回來，你真的以為攝理教裡面除了鄭以外每個都是被洗03/30 08:04
→ NewCop: 腦的信徒啊？真是天真到可愛的地步 03/30 08:04
推 NewCop: 一個像這樣的組織裡面，肯定有一大部份是能從組織獲益的既 03/30 08:06
→ NewCop: 得利益者好嗎 03/30 08:06
推 NewCop: 你花時間跟他辯論教義，結果對方根本就只是肥宅想進來找 03/30 08:08
→ NewCop: 個妹子破處的，你以為你有可能讓他脫離這組織嗎03/30 08:08
你對攝理教會好像沒什麼了解。
攝理教會是要求信徒男女分開，不能交往。他們是要等教主配婚的。
你以為他們跟你們主流教會一樣，一堆男信徒是要去利用教會這環境找妹子破處喔？
如果是這樣想法的應該會參加主流教會而不是攝理教會。
→ rsbbs0611428: 你都說要反三一論跟耶穌神格化了還說不是反基督 03/30 08:10
→ rsbbs0611428: 一開始就露餡了老哥 03/30 08:10
我是反對目前的所謂基督教。
但這目前所謂的基督教，跟耶穌那時代的基督教，其實應該算是猶太教的某個派系。完全
是兩回事的東西。
耶穌可沒有如鄭明析那樣要求信徒將自己當成神崇拜。
但我也說了，我本來也懶得理你們了。
只是這次攝理教的事才又讓我感受到這種從猶太教分出去靠著亂解釋聖經認為上帝會以一
個人類男性樣貌下凡的宗教思想對人類的控制力量有多恐怖。
推 NewCop: 你提出的質疑沒人能回答？笑死，早就回答好幾輪了，純粹你03/30 08:10
→ NewCop: 在跳針而已03/30 08:10
→ NewCop: 八卦版有一位多龍也整天喊說他提出曼德拉效應的證據沒人 03/30 08:11
→ NewCop: 能回答，你們要不要結拜一下啊03/30 08:11
那你現在回答
在但以理書第七章內容，預言有個龐大惡勢力會折磨逼迫猶太人，其特徵有二
一
此惡勢力與一切國大不相同、必吞喫全地。
二
此惡勢力逼迫猶太人的方式是，"必想改變節期、和律法"
為什麼你們基督教正如同這預言一樣，基督教在歐洲長期逼迫猶太人，而且要"改變節期
、和律法"？
基督教改變安息日為來自羅馬帝國異教信仰的太陽日。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 08:26:34
推 NewCop: 你自己被一直打電話沒採取反制行動，就覺得別人跟你一樣 03/30 08:15
→ NewCop: 不會採取行動膩...03/30 08:15
推 NewCop: 就這樣毫無效率亂槍打鳥，你怎麼知道自己碰到的是受害者03/30 08:21
→ NewCop: 還是加害人03/30 08:21
推 NewCop: 因為基督教並沒有如同這個預言一樣，結案03/30 08:45
後來成為羅馬帝國國教的基督教就是將安息日改變為羅馬帝國的太陽日那天。你自己說這
是不是事實？
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 08:48:21
推 rsbbs0611428: 基督教又不是惡勢力 03/30 08:46
→ rsbbs0611428: 馬太福音 5:17 莫想我來要廢掉律法和先知，我來不是 03/30 08:47
推 NewCop: 大哥我也拜託一下，你要是抓了個嫌疑犯，難道會直接問他 03/30 08:47
→ NewCop: “你為什麼要像我們推測的那樣殺人”嗎？連美國法院都不03/30 08:47
→ NewCop: 准這樣搞的好嗎 03/30 08:47
→ rsbbs0611428: 乃是要成全。03/30 08:47
→ rsbbs0611428: 耶穌來是要成全律法欸 怎麼變成改變律法了03/30 08:47
耶穌沒有要改變律法，但後來成為羅馬帝國國教的所謂基督教改變律法了。
將安息日改變為羅馬帝國的太陽日那天。
所以我說後來成為那處死耶穌的羅馬帝國國教的所謂基督教與耶穌當時作為猶太教一派系
的信仰。其實是兩回事的東西。
推 NewCop: 肥宅去攝理教就是等教主婚配啊，不然你以為肥宅到了攝理03/30 08:49
→ NewCop: 教真的就能靠自己把到妹子嗎...03/30 08:49
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 08:53:07
推 NewCop: 那我是不是可以說現在的政教分離才是惡勢力？他廢掉的猶 03/30 08:55
→ NewCop: 太律法可比基督教多太多了 03/30 08:55
可是現在的政教分離沒有符合迫害猶太人。
迫害猶太人也是這段預言其中一點。
推 NewCop: “那處死耶穌的羅馬帝國國教”，懂了，回到未來是吧？ 03/30 08:57
我這只是強調羅馬帝國就是處死耶穌的政權。
推 godgod777: 你是上帝的教會的信徒？信仰非主流的母親上帝張吉子？03/30 09:00
不是，我沒有屬於任何宗教組織。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 09:09:58
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 09:11:37
→ rsbbs0611428: 使徒行傳 13:46 保羅和巴拿巴放膽說：「神的道先講 03/30 09:10
→ rsbbs0611428: 給你們原是應當的，只因你們棄絕這道，斷定自己不配 03/30 09:10
→ rsbbs0611428: 得永生，我們就轉向外邦人去。 03/30 09:10
你這就不是原本猶太教的希伯來聖經所言。
你拿保羅所言來回覆，這就像如果你們質疑攝理教會對聖經的解釋錯誤，他們拿鄭明析的
講義說了什麼來回應你。不就是一樣的嗎？
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 09:13:46
→ rsbbs0611428: 福音原先是給猶太人，再傳給外邦人 03/30 09:12
推 godgod777: 那這些常識你從哪裡學來的？03/30 09:18
→ rsbbs0611428: 你又不信新約聖經 我們這樣根本沒有辯論基礎 03/30 09:19
→ rsbbs0611428: 你想拿明朝的劍斬清朝的官? 03/30 09:20
→ rsbbs0611428: 你這個就是在偷換概念了 鄭明析的講義會有聖經來的03/30 09:24
→ rsbbs0611428: 神學權威嗎? 03/30 09:24
難道都不會自己想想一定要我說的清清楚楚？
你將這些保羅的話當作聖經，那是後來成為羅馬國教的基督教決定的。
請問在耶穌那個時代保羅的話對於猶太人而言是聖經嗎？
同樣的，鄭明析的講義在你們其他教會看來不是聖經。但對於攝理教會而言也算是一種聖
經了。那可是彌賽亞說的話呢。
→ NewCop: 違反律法不能把人打死，這不算迫害嗎？03/30 09:31
→ NewCop: 所以你怎麼不去要求猶太人負起責任來對基督徒傳教啊？03/30 09:32
推 NewCop: 照你的邏輯，你應該是先去找看看以色列有哪個網路論壇吧？03/30 09:35
→ NewCop: 還來ptt幹嘛？本版是有猶太人膩？ 03/30 09:35
→ rsbbs0611428: 而且搞不懂你幹嘛這麼崇拜猶太人03/30 09:37
→ rsbbs0611428: 外邦人要得救除了歸信基督以外沒有別種選擇 03/30 09:37
→ rsbbs0611428: 我們又沒有猶太血統03/30 09:38
→ rsbbs0611428: 你在這邊帶猶太教的風向 真的有用嗎?03/30 09:39
推 NewCop: 台灣目前也有大約800位猶太人，你怎麼不先去問猶太人說為03/30 09:54
→ NewCop: 什麼不來找基督徒大學生踢館，是不是怕反而會被基督教吸03/30 09:54
→ NewCop: 收？ 03/30 09:54
→ NewCop: 依照你的論點，猶太人先負起責任解決基督教，那接下來已經 03/30 09:55
→ NewCop: 變成猶太教的基督教當然就能負責起責任解決攝理教了03/30 09:55
猶太教與基督教不一樣，基本上又不外傳，他們根本不在乎台灣人要信什麼教。
還有我覺得你搞錯一點。
現代政教分離，是因為現代國家又不是全民都是猶太教徒。
如果立國教等於是要求非猶太教徒遵行猶太教聖經律法。
但就算現代政教分離，猶太人還是可以過他們的宗教生活如遵行安息日。
沒有人會去迫害說要猶太人改教要他們不能遵行安息日。
但當時成為羅馬帝國國教的所謂基督教，可是迫害要求猶太人改教，並且作為羅馬國教的
基督教還改變安息日為來自羅馬帝國異教信仰的太陽日。
所以才會說這是不是與聖經的預言非常符合？
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 10:17:53
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 10:21:53
→ rsbbs0611428: 新約聖經又沒有說要迫害猶太人 那是人的作為 03/30 10:21
→ rsbbs0611428: 跟基督教又沒有關係 就像十字教東征也是人的作為 03/30 10:21
可是後來羅馬帝國基督教會在歐洲的作為就符合了但以理書第七章的預言。
基督教的新約聖經沒有說要迫害猶太人，但是基督教長期想逼猶太人改教的心態就導致了
過去歐洲那些迫害。
推 godgod777: 和平要異中求同，一樣的地方就是都出自伊甸園的亞當、 03/30 10:21
→ godgod777: 亞伯拉罕、都信耶和華、不要挑撥離間 03/30 10:21
→ rsbbs0611428: 保羅又沒有教十字軍去東征03/30 10:22
→ godgod777: 都是大衛的子孫 03/30 10:22
推 NewCop: 猶太人自己都不關心了那你是在吵什麼....03/30 10:25
→ godgod777: 信猶太教就是猶太人，就像信攝理教就是攝理人，做如新03/30 10:26
→ godgod777: 的就是如新人，做安麗的就是安麗人，我們都信猶太人的03/30 10:26
→ godgod777: 神耶和華，所以我們都是猶太人，耶穌也是猶太人，就像03/30 10:26
→ godgod777: 佛教也是印度教一樣，因為佛祖是印度人，大衛跟耶穌都03/30 10:26
→ godgod777: 是雅各大兒子猶大生生生生出來的後代，所以我們都是猶03/30 10:26
→ godgod777: 大支派03/30 10:26
推 NewCop: 世界不是只有台灣，如果基督教教義是錯誤的，那猶太人為03/30 10:27
→ NewCop: 什麼不去基督教教堂踢館，參加他們的活動，並告訴基督徒他03/30 10:27
→ NewCop: 們的教義錯在哪？03/30 10:27
猶太人在早期羅馬帝國當時就跟羅馬帝國基督教辯論過了。
結果換來的是那許多教會教父主張逼迫猶太人。
顯然那些教會教父文的辯論不過就要來武的了。
→ NewCop: 當然照你的邏輯，如果猶太人怕接觸基督教以後反而因為認同 03/30 10:27
→ NewCop: 基督徒教義被吸收的話，那就沒辦法了03/30 10:27
猶太教基本不對外傳教，他們又不在乎其他民族要信什麼教。
但你們基督教一直在向台灣人傳教。
那有一些對聖經有興趣的台灣人被錯誤解釋的攝理教會吸收了。
你們自認正確的教會怎麼能不去傳教將那些人拉回來？
推 NewCop: 對對對，想必現在猶太人如果犯了律法受到刑罰，國家法律03/30 10:34
→ NewCop: 都不會介入說他們私刑吧？03/30 10:34
你要搞清楚。
關於聖經中的那些死刑律法是在當時以色列王國作為一個猶太教政教合一國家實行的法律
。
現代國家既不是猶太教政教合一國家，又怎麼能實行這些法律？
舉例這就像有些國家是以伊斯蘭教法當國家法律的。有偷竊砍手 通姦死刑等法律。
但台灣不是政教合一以伊斯蘭教法當國家法律的。台灣的穆斯林也不會在台灣要求得這麼
作。他們也不會說台灣沒這樣作就是在逼迫他們的信仰了。
要逼迫改變猶太人的信仰，這是當時作為羅馬帝國國教的基督教所作的事。而且還將安息
日改成羅馬帝國的太陽日。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 11:04:26
推 NewCop: 猶太的律法本來就是政教合一，政教分離導致他們無法徹底03/30 11:10
→ NewCop: 執行律法，就是毀滅了他們的律法03/30 11:10
但這是要在以猶太人為主的以色列王國實行的。
台灣又不是以猶太人為主的以色列王國。
那時代猶太人也有到其他國家居住的，他們也沒認為當時在其他國家也得實行以色列王國
的聖經律法。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 11:17:11
推 NewCop: 要拉回來可以啊，老話一句啦，你簽個切結書，保證自己會03/30 11:15
→ NewCop: 賠償大學生基督徒在像攝理教徒傳教時，所有可能因此產生 03/30 11:15
→ NewCop: 的刑事、民事責任與校規懲處，以及身體或精神方面的損害， 03/30 11:15
→ NewCop: 那我們就會支持大學生基督徒去跟攝理教徒傳教，如何？03/30 11:15
→ NewCop: 指點江山，口若懸河，反攻大陸也是國軍的責任，國軍怎麼沒 03/30 11:16
→ NewCop: 把大陸打下來，是吧？03/30 11:16
我前面已經說了，你們覺得為難就算了。
而且在台灣的攝理教會信徒真的會文的說不過就對你們的人動武嗎？
這我不知道攝理教會在台灣是不是這麼狠。
但我知道歷史上猶太人有跟當時基督教那些教父辯論過。
結果就是那些本來和顏善目的教父們紛紛氣的主張要信徒迫害猶太人。而導致了後來歐洲
對猶太人的迫害。
所以你說的也沒錯，宗教真的不能跟人亂辯論的。很難想像對方會怎麼作。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 11:24:04
→ rsbbs0611428: 那些逼迫猶太人的人根本不能代表基督教啊 03/30 11:24
→ rsbbs0611428: 聖經說要愛人如己，那些人又不能代表聖經 03/30 11:25
那些主張迫害猶太人的是一大堆基督教會的教會教父。
還有馬丁路德也主張迫害猶太人。
這些人都不能代表基督教？
聖經說要愛人如己沒錯，可是當有這樣一群猶太人所言危害到了那些教父對自己已經All
in了一輩子的信仰的信心時，那以人性而言會怎麼作呢？
可參考韓國一些從基督教分出去的新興教會教主要被媒體爆出醜聞時，那些崩潰的信徒是
怎麼作的？
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 11:30:00
推 godgod777: 基督徒一直認為二戰猶太人被大屠殺是因為殺死耶穌的報 03/30 11:28
→ godgod777: 應，應驗聖經上說太27：25他的血歸到我和我的子孫身上 03/30 11:28
→ godgod777: ，所以以色列亡國又被大屠殺 03/30 11:28
我知道，這段經文就成了後來基督教會合理化迫害猶太人的根據。
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 11:31:12
→ godgod777: 然後整個歐洲有全是基督徒，當然人人反猶太逼迫猶太人03/30 11:30
推 NewCop: 對對對，照你的邏輯，是不是等一下要說攝理教這些負面新聞03/30 11:30
→ NewCop: 都是說不過傳統基督教被迫害的....03/30 11:30
你這樣講就反了。
文的說不過就動武，以在韓國而言攝理教會有可能。
而作為相似的情況是，當時那些教會教父一堆人用文的說不過猶太人，就主張迫害猶太人
。
→ godgod777: 但不可否認目前這個世界的政治經濟是被猶太人給主導的 03/30 11:31
→ rsbbs0611428: 馬丁路德也是人啊 你要相信馬丁路德還是相信聖經?03/30 11:32
→ rsbbs0611428: 馬丁路德就不會犯錯?03/30 11:32
→ rsbbs0611428: 沒有遵照愛人如己的教導去迫害猶太人 那是誰的問題?03/30 11:33
我在講的是人性。
人性是很難只靠一些教導就改變的。
甚至那些因為信仰被猶太人所言動搖而發怒的教父以及馬丁路德，反而會將迫害猶太人合
理化為這是上帝對於他們不肯接受真信仰的懲罰云云。
這種心態在那些新興宗教也能看到。
推 godgod777: 一旦有仇就不會把人當人看，只會想把敵人當畜生殺光光03/30 11:35
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 11:41:50
→ godgod777: 耶穌思想是動刀的必死在刀下，要我命就連門徒的也送他 03/30 11:38
→ godgod777: 基督徒不怕死視死如歸 03/30 11:38
推 NewCop: 順便講一下，這裡是基督信仰版不是天主教版，你想拿那些03/30 11:39
→ NewCop: 教父幹過的鳥事來攻擊的話早點洗洗睡吧，基督教沒在玩封聖03/30 11:39
→ NewCop: 人這一套，採納一個人的神學論述不代表讚揚他人生幹過的 03/30 11:39
→ NewCop: 所有事 03/30 11:39
天主教不算是基督信仰嗎？
那請問在馬丁路德從天主教分出去之前，誰是基督信仰？
※ 編輯: around14358 (1.200.128.12 臺灣), 03/30/2023 11:45:17
→ rsbbs0611428: 能否請你定義一下人性? 03/30 11:46
→ NewCop: 不算，這裡主要討論的是新教03/30 12:49
你們新教信奉的三位一體論等神學難道是馬丁路德分出去之後才建立的嗎？
→ NewCop: 不然你可以試試看整天把天主教的東西貼過來的話會不會被 03/30 12:50
→ NewCop: 桶 03/30 12:50
→ NewCop: 所以他分出去了，懂？ 03/30 12:50
推 godgod777: around14358 我想妳應該是女的 03/30 15:18
→ eno4022: godgod777倒是蠻適合拿來應付around14358的，我看他們二03/30 15:32
→ eno4022: 人都獲得了各自的滿足跟快樂03/30 15:32
推 godgod777: 66 真不吉利 03/30 16:41
→ rsbbs0611428: 其實我只覺得鄭明析70好幾了 身體挺硬朗的嘛03/30 17:11
鄭明析 文鮮明 保羅 這些人可以說是對宗教看得最透徹的人。
與其相信別人說的，不如讓別人相信自己說的。
你覺得呢？
推 godgod777: 愛能讓人青春永駐03/30 17:19
※ 編輯: around14358 (1.200.129.134 臺灣), 03/30/2023 20:24:14
推 NewCop: 立法委員可以說是對法律最透徹的人 03/30 20:45
→ NewCop: 與其遵守別人說的，不如讓別人遵守自己說的 03/30 20:45
→ NewCop: 你覺得呢？ 03/30 20:45
推 df62: 我建議推舉gg作為本版與around對話的【新教跨宗派總代表】。 03/30 20:50
→ df62: 附議的，+1 03/30 20:50
推 NewCop: 同樣依照你的邏輯，鄭傑、陳進興、還有所有在警匪槍戰中開 03/30 20:53
→ NewCop: 槍擊斃持槍歹徒的員警，他們是對生命看的最透徹的人 03/30 20:53
→ NewCop: 與其讓別人來殺，不如自己去殺了別人 03/30 20:54
→ NewCop: 你覺得呢？照你的邏輯來說這肯定沒錯吧？ 03/30 20:54
推 NewCop: 啊被桶了，那我就不用反問的方式了，直接告訴你你邏輯的 03/30 21:04
→ NewCop: 謬誤 03/30 21:04
推 NewCop: 你拿兩個現代的人和一個兩千年前的人比，這就是最可笑的 03/30 21:06
→ NewCop: 錯誤 03/30 21:06
推 NewCop: 鄭明析、文顯明，他們活在一個法律保障宗教自由的時代，法 03/30 21:08
→ NewCop: 律不能因為他們的宗教信仰跟主流不合就逮捕他們（當然搞 03/30 21:09
→ NewCop: 到被人抓到違反國家法律的明確證據直接關進去，那又是另一 03/30 21:09
→ NewCop: 回事了） 03/30 21:09
→ NewCop: 他們開宗立派，可以聚集到大量信眾自願奉獻的財富和名聲 03/30 21:09
推 NewCop: 兩千年前可不是這樣玩的，保羅想要讓自己相信別人的那一套 03/30 21:11
→ NewCop: ，他就是那個體制下的得利者；他想要讓別人相信自己那一套 03/30 21:11
→ NewCop: ，他當場就是被迫害的那一方，這是在玩命 03/30 21:11
→ NewCop: 類比到現在就像在歐美宣稱自己支持伊斯蘭國，而且還更糟 03/30 21:12
→ NewCop: 保羅是一世紀的人，基督教變成羅馬國教是遙遠的三百年後 03/30 21:13
推 NewCop: 他會為了三百年後的事讓自己當場成為被迫害的一方嗎？ 03/30 21:15
推 LonerEver: 保羅：「他們是基督的用人嗎？我說句狂話，我更是。我 03/30 21:41
→ LonerEver: 比他們忍受更多勞苦，坐過更多次監牢，受過無數次的鞭 03/30 21:41
→ LonerEver: 打，常常冒死。我被猶太人鞭打五次，每次四十減去一下 03/30 21:41
→ LonerEver: ；被棍打了三次，被石頭打了一次，遭海難三次，一晝一 03/30 21:41
→ LonerEver: 夜在深海裏掙扎。我又屢次行遠路，遭江河的危險，盜賊 03/30 21:41
→ LonerEver: 的危險，同族人的危險，外族人的危險，城裏的危險，曠 03/30 21:41
→ LonerEver: 野的危險，海中的危險，假弟兄的危險。我勞碌困苦，常 03/30 21:41
→ LonerEver: 常失眠，又飢又渴，忍飢耐寒，赤身露體。除了這些外表 03/30 21:41
→ LonerEver: 的事以外，我還有為眾教會操心的事天天壓在我身上。( 03/30 21:41
→ LonerEver: 哥林多後書 11:23-28)」 03/30 21:41
→ rsbbs0611428: 拿保羅跟騙色的來對比 真是對他莫大的不敬 03/30 22:02
推 godgod777: 被桶的她私訊請我轉貼說的"龐大惡勢力"這個詞只是代指 03/30 22:06
→ godgod777: 但以理書第七章所預言的那個獸。從經文內容來看明顯就 03/30 22:07
→ godgod777: 是在講會有一個迫害猶太人的惡勢力。我如果直接說"獸" 03/30 22:07
→ godgod777: 那很怪。看的人可能誤會是在講什麼野獸。所以直接以經 03/30 22:07
→ godgod777: 文想要表達的意涵說有個惡勢力。當然我有質疑後來基督 03/30 22:07
→ godgod777: 教會所為與此預言為什麼這麼符合。但我沒有直接說這個 03/30 22:07
→ godgod777: 惡勢力就一定是基督教會。我只是提出質疑。總之，那個 03/30 22:07
→ godgod777: 惡勢力只是方便對經文中提到的獸的"代稱"。 03/30 22:07
→ rsbbs0611428: 扣帽子都這麼明顯了，你不覺得這是在強辯嗎？ 03/30 22:33
推 NewCop: 怪個頭，會來基信版的還不知道獸是什麼東西嗎？ 03/30 22:36
→ rsbbs0611428: 我是用問句！ 03/30 22:37
→ NewCop: 原來被桶就急著翻經文強辯叫做本來不想理啊 03/30 22:44
→ NewCop: 當本版版友都是瞎子是吧？ 03/30 22:49
→ teamax: 不是瞎子，畢竟瞎子還能準確敘述辯論 03/31 00:33
→ teamax: 就是傻了點 03/31 00:33
→ eno4022: teamax你這樣被人檢舉5.1，我是救不了你的 03/31 05:11
推 teamax: 傻/愚蠢/智障，三兩個也就算了 03/31 11:20
→ teamax: 後兩個也就算了，第一個貶低意味可難說明了 03/31 11:21
→ Viviak: 神靈只有神性 從高處看世人。。因降下為人才有了人性 04/04 09:32
→ Viviak: 因以身為祭 故得替罪赦罪之權柄 04/04 09:33
→ Viviak: 是為恩典 04/04 09:35
→ Viviak: 因爲人知道人 故得審判人的事之權柄 04/04 09:36
→ Viviak: 不然由沒有人性的神靈來審人不見得較好 就沒啥額外憐憫了 04/04 09:46
→ Viviak: 經上也說不能拜偶像 JMS那個不是拜神 是偶像崇拜啦 04/04 10:08
→ Viviak: 聖靈和情慾彼此相敵 真拜神哪會有什麼情慾 04/04 10:09
→ Viviak: 馬太福音13:24-30。41-42 04/09 03:33
推 godgod777: 我們基督徒把耶穌基督當主會不會也像JMS一樣在拜偶像 ? 04/19 09:43
→ godgod777: 十戒第二條不可雕刻偶像，但教會很多耶穌像,把耶穌當神 04/19 09:44
→ godgod777: 2023年前的耶穌會不會也是像JMS一樣被判刑上十字架的 ? 04/19 09:47
→ godgod777: 看回教徒跟猶太教徒都禁止雕刻神的形象，甚至還不拍照 04/19 09:48
→ godgod777: 把耶穌當成神應該也算是一種拜偶像崇拜，應該崇拜天父 04/19 09:50
→ godgod777: 耶穌在道教多神關來看也不過就是天上某一個西方神而已 04/19 09:51
→ godgod777: 多神觀，多神論 04/19 09:52
推 NewCop: 扯到其他宗教觀點就沒完沒了了，那上帝在道教多神觀也只是 04/19 18:14
→ NewCop: 個西方神，然後道教那些神在佛教都只是無法超脫輪迴的天道 04/19 18:14
→ NewCop: 生命 04/19 18:14
推 NewCop: 然後佛教在無神論者眼中只是腦部神經傳導的產物，無神論 04/19 22:05
→ NewCop: 者在外星陰謀論者眼中只是被政府和科學家欺騙的平民 04/19 22:05
推 godgod777: 把道成肉身的耶穌基督當成上帝耶和華來拜就是拜偶像 04/20 10:00
→ godgod777: 就像全球250萬人的韓國上帝的教會，也是把教主當成神拜 04/20 10:02
→ godgod777: 聖父聖子聖靈基督全是他，道成肉身，見他如見神 04/20 10:04
→ godgod777: 舊約耶和華、新約耶穌、到今天父親安商洪、母親張吉子 04/20 10:07
推 godgod777: 就像摩門教也是這樣運作了200年，發展出2000多萬個信徒 04/20 10:10
→ godgod777: 耶穌從猶太教而生，這些新興基督教也從耶穌而衍生出來 04/20 10:12
→ godgod777: 都想像耶穌一樣成為再臨主的基督上帝拯教世界個兩千年 04/20 10:14
推 godgod777: 想到使徒行傳5章35~39節講到教法師迦瑪列的一句話 04/20 10:23
→ godgod777: 若是出於神，你們就不能敗壞他們，恐怕你們倒是攻擊神 04/20 10:25
→ godgod777: 若不是出於神，再多人都會像加利利的猶大一樣歸於無有 04/20 10:26
推 LonerEver: 樓上你不把耶穌當神的話不能夠自稱基督徒 04/20 21:53
→ LonerEver: 請考慮加入耶和華見證人 04/20 21:54
推 LonerEver: 你不承認道成肉身的耶穌是神的話要怎麼解釋約翰福音「 04/21 12:44
→ LonerEver: 道就是神」這句話？ 04/21 12:44
推 godgod777: 把耶穌當成神，等於把媽祖關公當成神沒兩樣 04/21 16:42
→ godgod777: 那道教的眾神明幫助信徒解決問題應該也都算是道成肉身 04/21 16:43
→ godgod777: 偶像的定義就是拜造物主耶和華以外的人都算是拜偶像 04/21 16:44
→ godgod777: 幾使那個人是讓你相信神的人，例如耶穌或是牧師或弟兄 04/21 16:45
→ godgod777: 但換個角度來說人人都能成為再臨主，只要你能讓人信主 04/21 16:46
→ godgod777: 你就是那再來的基督，使人相信神、聖經福音，靠神得救 04/21 16:47
→ godgod777: 或許真正的彌賽亞只是個低調無名但有求必應的路人而已 04/21 16:49
→ godgod777: 誰想都救世主下場應該都會很慘，不是坐牢就是被判死刑 04/21 16:50
→ godgod777: 已有的是後必再有，已行的事後必再行，太陽底下無新事 04/21 16:51
→ bigbowl: @godgod777 天啊 你到底是來教會幹嘛的… 04/21 17:22
推 LonerEver: 你自己不是也說「道成肉身」嗎？「道成肉身」，「道就 04/21 20:20
→ LonerEver: 是神」，約翰福音開頭鐵錚錚的文字你選擇性無視，把耶 04/21 20:20
→ LonerEver: 穌和死後被人神話的關公媽祖並列，走向異端的道路，替 04/21 20:20
→ LonerEver: 你感到可悲！ 04/21 20:20
→ LonerEver: 你484沒讀過約翰福音？ 04/21 20:20
→ LonerEver: 你就像當年吃了善惡果的亞當夏娃，想要在聖經以外自己 04/21 20:22
→ LonerEver: 判斷善惡，下場就是死亡 04/21 20:22
→ LonerEver: 我記得你484說過自己做過宣教事工？拜託以後請別打著 04/21 20:23
→ LonerEver: 基督教名義作宣教，謝謝 04/21 20:23
→ bigbowl: @LonerEver 哪個教會居然讓他去宣教啊…天啊… 04/22 00:36
推 LonerEver: 這篇說他自己去過上海傳教 04/22 00:42
推 godgod777: 耶穌跟媽祖關公一樣不是神，不要把他當神來拜送上十架 04/22 13:19
→ godgod777: 不然基督就被門徒塑造成偶像，耶穌跟門徒下場都很悲慘 04/22 13:22
→ godgod777: 基督徒崇拜耶穌基督，感覺跟攝理教徒崇拜鄭明析沒兩樣 04/22 13:24
→ godgod777: 偶像的定義就是沒有了他你會要死要活，就無法世界和平 04/22 13:25
→ godgod777: 像回教徒跟日本幕府或共匪要你採耶穌像，那肯定殉教的 04/22 13:27
→ godgod777: 但如果你的神沒有形象，就沒有人能褻瀆毀的掉你的聖靈 04/22 13:28
→ godgod777: 這或許就是不能拜偶像的意義，是為了和平避免宗教戰爭 04/22 13:29
推 LonerEver: 沒有耶穌基督的救贖所有人的確會死在罪中啊，這麼基礎 04/22 13:42
→ LonerEver: 的基要真理你是不知道還是不贊同？ 04/22 13:42
→ LonerEver: 你的觀念已經跟主流教會有不可相容之差異了，沒有牧師 04/22 13:45
→ LonerEver: 會贊同你這想法的。道不同不相為謀，建議你改參加不承 04/22 13:45
→ LonerEver: 認耶穌是神的一神論宗教團體比較好，以上，不再回應 04/22 13:45
→ LonerEver: ps. 你的觀念不只不相容主流教會，也不相容聖經（例如 04/22 13:48
→ LonerEver: 保羅闡述的基督救贖觀念） 04/22 13:48
→ LonerEver: 你既然無意受教我就不再回應你了 04/22 13:49
推 godgod777: 十誡1除了我以外你不可有別的神 2不可為自己雕刻偶像。 04/22 13:58
→ godgod777: 包括讓我們認識他又被我們當成偶送上十字架的耶穌基督 04/22 13:59
→ bigbowl: @LonerEver 辛苦了 04/22 14:04
推 godgod777: 論拜偶像 04/22 14:32
→ LonerEver: 凡不認子的，就沒有父；宣認子的，連父也有了。 04/22 15:05
→ LonerEver: (約翰一書 2:23) 04/22 15:05
→ rsbbs0611428: 蠻好奇godgod777在什麼教會聚會的 04/22 16:29
→ rsbbs0611428: 他自己是如何發展出自己的一套神學概念 04/22 16:29
推 LonerEver: 我猜是不讀聖經(四福音書、保羅書信)又被around洗腦發 04/22 18:09
→ LonerEver: 展出來的 04/22 18:09
→ LonerEver: 當然他本身就習慣在聖經以外偷渡個人非神信念 04/22 18:11
→ LonerEver: 沒有聖經基礎，不謙卑尋求教內解答，喜歡亂想亂講，被 04/22 18:14
→ LonerEver: 非神信念牽著鼻子走完全不意外 04/22 18:14
→ LonerEver: 從前面的討論就能知道他對基礎神學例如道成肉身、救贖 04/22 18:16
→ LonerEver: 論、三一神學幾乎一無所悉 04/22 18:16
→ LonerEver: 然後他的反駁其實就是不斷跳針而已，沒有什麼內容 04/22 18:21
→ LonerEver: godgod之前才說around像是八卦版來踢館的，結果godgod 04/22 18:25
→ LonerEver: 對於基督的信念也跟非基督徒無異 04/22 18:25
→ LonerEver: 當初幫他受洗的牧師若看到肯定感到汗顏 04/22 18:38
→ bigbowl: @LonerEver 他自述以前在召會 現在不知道在哪邊 04/22 21:53
推 LonerEver: 建議他在召會申言時說說自己對基督論的見解，看看弟兄 04/22 22:02
→ LonerEver: 姊妹會有什麼回應 04/22 22:02
→ LonerEver: @df62 老魚兄要不要來認領一下 04/22 22:42
→ rsbbs0611428: 你們都是召會的喔? 04/22 22:58
推 LonerEver: 我不是 04/22 23:50
→ bigbowl: 我才不是召會的咧 嘔嘔嘔嘔嘔嘔 04/23 00:00
推 godgod777: 太19:17 04/23 22:59
→ godgod777: 古卷：你為什麼說我良善？除了神以外，沒有一個良善的 04/23 23:02
→ LonerEver: @df62 老魚兄 這裡有一位你的弟兄的靈魂需要挽回 04/23 23:46
→ df62: 這位老大是鄙派的嗎？。。怎麼看不出來？:P 04/24 10:55
→ df62: 如果是【前】鄙派成員，那麼。。。。。。 04/24 10:56
推 NewCop: 現在有一個教主一個信徒，你們兩個去開宗立派算了.... 04/24 20:57
推 godgod777: 以利以利拉馬薩巴哥大尼 04/25 06:48
推 godgod777: 是信徒把耶穌當神，但耶穌基督還是在克西馬尼跟神禱告 04/25 06:54
→ godgod777: 攝理教徒也把jms當基督，一樣也跟耶穌一樣把他給害死 04/25 06:56
→ godgod777: jms就像耶穌基督承擔了世人的罪一樣代替我們的受刑罰 04/25 06:58
→ godgod777: 因為我們的確生處在一個高科技的索多瑪邪惡淫亂時代 04/25 07:00
→ godgod777: 在懷恩堂聽一位牧師說不管大罪小罪人在神面前都是罪人 04/25 07:02
→ godgod777: 一人有罪，所有人都脫不了關係，就像希羅亞城倒塌一樣 04/25 07:04
→ godgod777: 若不悔改都要跟耶穌和jms一樣上十字架或是死在牢裡 04/25 07:05
→ godgod777: 還有倪拓聲也是死在水牢裡，好像死得越慘就越能變聖人 04/25 07:07
→ godgod777: 在召會聽前輩說倪弟兄也被共匪說的跟JMS一樣當成邪教主 04/25 07:09
→ godgod777: 年輕的信徒去大陸傳教問跟隨過倪弟兄的前輩當時的情況 04/25 07:10
→ godgod777: 前輩說別管那麼多以前的事，他已經完成了神交付他的工 04/25 07:15
→ godgod777: 我在十幾間教會受過洗都只待半年就換教會，能算個遊民 04/25 07:17
→ godgod777: 現在只上網路教會，這樣信仰自由比較沒人情世故的壓力 04/25 07:18
→ godgod777: 看每個教會的大牧師都思想神的話想到地中海頭髮掉光光 04/25 07:19
→ godgod777: 我不想聽他們的話聽到也變禿頭，雖然說十個禿子九個富 04/25 07:20
→ godgod777: 像林南的那些長老們，還有唐崇榮、趙鏞基、約拿等等等 04/25 07:22
推 godgod777: 我頭髮很多，所以我的確很窮，頭髮不能當飯吃 04/25 07:36
推 LonerEver: jms擔當世人的罪受刑罰這也說得出來，你怎麼不乾脆加 04/25 08:12
→ LonerEver: 入射裡教算了，哈哈哈 04/25 08:12
→ LonerEver: 既然這樣你就向jms禱告吧，看末日時他有沒有辦法救得 04/25 08:13
→ LonerEver: 了你！ 04/25 08:13
推 NewCop: around是自己邏輯又打結不敢承認，gg你如果認為攝理教jms 04/25 14:47
→ NewCop: 的“罪行”都是被冤枉的話，先明確講出來，這樣之後才好討 04/25 14:48
→ NewCop: 論 04/25 14:48
→ NewCop: 我都懷疑你是不是around的分身了，怎麼有人連邏輯撞牆的點 04/25 14:49
→ NewCop: 都能一模一樣？ 04/25 14:49
推 godgod777: 我不向人禱告，只向神禱告，耶穌跟jms都是有肉體的人類 04/25 20:33
→ godgod777: 我也會奉耶穌基督的名禱告，因為我因為他相信神的存在 04/25 20:34
→ godgod777: 我在教會看過太多假冒為善的人，包括我自己在內也很假 04/25 20:36
→ godgod777: 按照台灣人一根手指指別人四根手指指自己的邏輯來推論 04/25 20:37
→ godgod777: 我們可能都是一群假冒為善的信徒，假冒久了就變真的了! 04/25 20:40
→ godgod777: 至少不會全部以偏概全陷在罪裡無法自拔，還能將功贖罪 04/25 20:43
→ godgod777: 例如愛抽菸喝酒性濫交成癮的人，有了信仰就會懂得節制 04/25 20:45
→ godgod777: 環境壓力不會像外邦人一樣放棄自己無限上綱的腐敗下去 04/25 20:46
→ godgod777: 這個世界有太多的隱私，除了神之外沒有真正誠實的人類 04/25 20:48
→ godgod777: 但到了末後大而可謂之日來到，凡隱藏的罪都必顯露出來 04/25 20:51
→ godgod777: 你們誰沒罪就可以拿石頭打他，你們以為你們比jms無罪嗎 04/25 20:52
→ godgod777: 就像台南維冠大樓跟希羅亞城倒塌一樣，不悔改都會一樣 04/25 20:56
→ godgod777: 遭禍、倒楣、滅亡，若悔改，神的恩惠與祝福就會來到 04/25 20:58
→ godgod777: 不然基隆往台北的國道走山下面還壓死了兩個虔誠的教徒 04/25 21:00
→ godgod777: 願神的恩惠赦免我們全人類的罪，使我們能一生平安的活 04/25 21:02
推 godgod777: 不過我感覺我快被桶了 04/25 21:48
推 godgod777: 願神原諒我們的罪，如同我們原諒別人的罪 04/26 15:51
推 NewCop: 今天大家都有罪不等於不能指出他人的罪耶... 04/26 23:06
推 NewCop: 而且jms的“罪”已經不是單純基督教所說的罪了，而是在基 04/26 23:08
→ NewCop: 督教以外也違反法律的罪 04/26 23:08
推 NewCop: 要是今天他沒犯下任何違反法律或道德的事，哪怕他要自稱是 04/26 23:09
→ NewCop: 耶和華也只是基督教內部的事而已啊 04/26 23:10
推 godgod777: 我還是閉嘴不要論斷的好，免得我也必被論斷。句點。 04/27 04:21
→ iwcuforever: 彌賽亞信仰幾乎主流宗教都有... 04/28 07:37
→ iwcuforever: 聖經也說會有假先知了，三一論是基督教的信仰核心， 04/28 07:40
→ iwcuforever: 不可能改 04/28 07:40
推 godgod777: 剛剛看了史匹柏的法貝爾曼，發現女人原來也會幹這種事 05/01 18:58
推 godgod777: 真正的信仰人在跟異性求愛的時候的確都蠻像邪教神棍的 05/01 19:02
推 godgod777: 看了最近的台劇"人選之人"又是一樣的老少配師生戀情節 05/01 23:09
推 godgod777: 王淨演的角色跟葉宣有點像 05/01 23:11
→ m122e: 笑 這傢伙的宗教信仰真的很屌 到處點火惹怒信眾. 05/05 02:39
→ m122e: 在柵欄板被人壓制過 然後就崩潰發錢求推 嘴回去 然後一直騷 05/05 02:40
→ m122e: 擾人家. 05/05 02:40
推 godgod777: 誰?我?發錢?(耶穌說:我來是為把火投在地上,倘若著起來~ 05/05 15:31
→ godgod777: 喔!應該是被桶的原PO，抱歉自戀狂總愛對號入座，感謝神 05/05 15:33