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作者tfnop (網管測試中)
看板Christianity
標題Re: [討論] 浪子回頭的故事
時間Thu Jul 13 13:13:35 2023
本文不歡迎老漁指教 這個比喻其實有不少重點 1.財產問題（你提的問題） 其實你想的太過了，把現在常見的啃老族放在聖經的比喻當中 雅各投靠舅舅拉班也沒有當啃老族，甚至是日夜操勞，工價怎麼算？舅舅說了算 既然父親說這財產都是你的，那你就要相信你的財產不會減少，即使父親宰了一頭牛慶祝，你的財產（天上的賞賜）不會變少 2.死而復生、失而又得 這是得救相關的問題，如果小兒子沒有醒悟，那麼他會餓死在外面，那麼他的身份會是兒子嗎？其實不會，因為他是失喪的，肉體的生命結束，從此與得救無關。 每個基督徒都被預定了得救之恩，但若是硬心不信，或者是離棄而不回轉，生命終結時他就是失喪的 3.愛無限 小兒子雖然散盡財產、落魄回來，但是父親的愛無限，所以神也要求我們的愛要像神一樣。 小兒子要重新賺取未來的產業，誰說他是啃老族呢？我們每個人行事為人都是靠神，沒有一個人是靠自己，就算大兒子也是靠父親，所以神要我們倚靠祂，盡我們的力量 4.理當歡喜快樂 一個人信主，天上的使者也一同歡樂 主內一家更是歡喜快樂，雖然老信徒費心費力，難道沒有快樂的果實嗎？一切都感謝主，這不是我們自己多有能力，而是神親自同工，初信徒需要牧養跟進，回歸者也要持續關心，看見其他人成長理當歡喜快樂 -- Sent from nPTT on my iPhone X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.164.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1689225217.A.84D.html
→ skyofpocket: 神自己沒有決心要一鳴驚人的時候,不要驚動打擾祂 07/13 15:37
→ skyofpocket: 網軍真的很懂用靈去攻佔別人,代理商們卻是軟弱的 07/13 15:37
→ AntiPiece: 看不懂你拿雅各出來比幹嘛，根本無法類比好嗎？唯一的 07/13 21:07
→ AntiPiece: 共同點也只有二人都是次子而已 07/13 21:07
→ AntiPiece: 第2點也不知道你在講啥，我又沒問這個 07/13 21:08
→ AntiPiece: 第3點也只是你自己在那編續集，沒說服力，不過看得出來 07/13 21:12
→ AntiPiece: 你對我那啃老族的指控很有意見 07/13 21:12
→ AntiPiece: 第4點，基本上我覺得這個浪子回頭的故事也是講很白了， 07/13 21:17
→ AntiPiece: 面對浪子回頭，天國顯然不是每個人都會像神那樣歡喜快 07/13 21:17
→ AntiPiece: 樂，我只是就這個事實來討論這些不快樂的人他們講得有 07/13 21:17
→ AntiPiece: 沒有道理。不過有一點你沒說錯，我們所有人都是靠爸族 07/13 21:17
→ AntiPiece: ，一切都是爸爸的，做兒子在那邊對爸爸的不公平表示生 07/13 21:17
→ AntiPiece: 氣，其實有點好笑。神想把他的錢(恩典)給誰都是神的自 07/13 21:17
→ AntiPiece: 由。 07/13 21:17
→ AntiPiece: 不過呢，講到這裡我就會有點感慨，兒子到底有沒有資格 07/13 21:20
→ AntiPiece: 對父親的作為生氣？一個對父親的所作所為完全沒有意見 07/13 21:20
→ AntiPiece: 的人，真的能被稱為兒子，而不是奴隸或工人嗎？ 07/13 21:20
→ AntiPiece: 看看詩篇，一堆詩人三不五時跟上帝抱怨，但現在我們卻 07/13 21:22
→ AntiPiece: 有人想剝奪這個權利，說什麼「你我都沒資格向造物主」 07/13 21:22
→ AntiPiece: 這種扼殺情感的話，我也是蠻感慨的 07/13 21:22
→ AntiPiece: 始作俑者我看還是保羅，他羅馬書那番被造者豈能對造物 07/13 21:25
→ AntiPiece: 者有意見的言論為後世開啟了“不能對神有負面情緒”的 07/13 21:25
→ AntiPiece: 風氣，每次看牧者講道提到那段話都讓我覺得反感。不過 07/13 21:25
→ AntiPiece: 這題外話就是了 07/13 21:25
→ tfnop: 提雅各的意思是那年代不存在什麼啃老族 07/13 22:00
→ tfnop: 負面情緒當然可以，但是更多是顯示信心不夠，保羅是信心的 07/13 22:04
→ tfnop: 偉人，當然講話是站在至高點 07/13 22:04
推 NewCop: 問題是詩篇並不鼓勵向上帝抱怨啊 07/13 22:24
推 NewCop: 詩篇那些抱怨，到了最後不都是以自省或是對上帝的祈求收 07/13 22:28
→ NewCop: 場嗎？ 07/13 22:28
推 NewCop: 我說的具體一點，“向上帝抱怨”和“抱怨上帝”是兩件事 07/13 22:33
推 NewCop: 不能抱怨上帝的始作俑者絕對不是保羅，你想一下上帝在舊 07/13 23:14
→ NewCop: 約時代的形象就知道了 07/13 23:14
→ NewCop: 最有名的例子就是以色列人抱怨上帝，上帝就讓他們曠野流 07/13 23:16
→ NewCop: 浪40年 07/13 23:16
→ NewCop: 而且要不是摩西求情，上帝本來是想直接用瘟疫開殺的 07/13 23:16
推 NewCop: 看看耶利米哀歌就知道了，雖然慘成那樣，但每篇完整看下 07/13 23:33
→ NewCop: 來就會發現，作者其實也不敢抱怨，本質上是在求饒的 07/13 23:33
→ AntiPiece: 所以要把這種形象的神當爸爸來看待，然後把自己當兒子 07/14 00:03
→ AntiPiece: 自居，我看也是挺難的。 07/14 00:03
→ AntiPiece: 當然你可能要說新約跟舊約不一樣，不過假若神一直都是 07/14 00:07
→ AntiPiece: 從一而終、未曾改變，要怎麼切割也是挺有挑戰的。「大 07/14 00:07
→ AntiPiece: 家不要擔心，雖然以前上帝動不動就把祂的百姓(亞伯拉罕 07/14 00:07
→ AntiPiece: 的後裔)殺來殺去，不過時代變了，現在是新約時代，我保 07/14 00:07
→ AntiPiece: 證這種事不會再發生。」？ 07/14 00:07
→ AntiPiece: 神對以色列人守約施慈愛，但該降災該殺人的時候也不會 07/14 00:17
→ AntiPiece: 手軟，所以人敬畏神我覺得是很容易懂的概念，反倒把神 07/14 00:17
→ AntiPiece: 當爸爸，然後自己以兒子身份自居，這種想法我覺得很理 07/14 00:17
→ AntiPiece: 解不能。 07/14 00:17
推 NewCop: 用現代平民百姓的心態當然不會懂 07/14 00:50
→ NewCop: 如果你用古代帝王的角度去看，會發現其實沒這麼難懂 07/14 00:51
推 NewCop: 神是不是從一而終未曾改變，這要看你說的是哪方面 07/14 00:53
推 NewCop: 至少在做的事情上面那肯定是有改變的，不然為什麼不把耶穌 07/14 00:54
→ NewCop: 跟律法一起給摩西算了？ 07/14 00:54
推 NewCop: 耶穌來的前後肯定是有本質上的差異的，這應該是所有基督 07/14 00:57
→ NewCop: 教信仰公認的內容 07/14 00:57