Re: [討論] 浪子回頭的故事

[ASROBIN (也無風雨也無晴)]

一點淺見：

浪子回頭是一個比喻 (就像老漁的解釋)，不是實質而是類比上神與人之間的關係。

路加福音15章的背景是出於法利賽人和文士議論主耶穌親近稅吏和罪人，而主耶穌隨後回
應了他們的質疑說了三個比喻。浪子回頭比喻是其中說的最清楚的：其內容針對宗教(獨
一神信仰)中虔誠人的律法自義主義，與如何面對被律法定罪為罪人的普羅大眾---我們。

比喻的特點不是父親的處理公不公平，而是大兒子/法利賽人和文士，對待犯神律法的罪
人/稅吏和罪人的驕傲態度：我服事你這多年，從來沒有違背過你的命。或是更貼切地，
可以參考主耶穌同樣在路加福音18章所說法利賽人禱告的比喻。

15章中的三個比喻強調的是一個罪人回轉，天父會有多麼地高興！但宗教裡的律法自義主
義阻擋了這份快樂，反而用律法的角度審視：但你這個兒子和娼妓吞盡了你的產業，他一
來了，你倒為他宰了肥牛犢。

站在律法的角度，大兒子/法利賽人和文士是完全正確的，就像拿著聖經說：不信耶穌都
下地獄！請問誰能說這些話是錯？但是這些話是讓罪人回轉？還是把罪人推的更遠？

在靈裡，我們應該永遠都會是小兒子，因為救恩不是我們配得的，教會是小兒子的聚集地
；如果變成了大兒子，認為做了這麼多、遵守了這麼多，所以配得救恩，那麼大概離法利
賽人和文士不遠了吧。

家庭中父與子、兄與弟之間的關係不是工作上雇主與員工之間的契約關係。我弟弟很爛，
傷透了父親的心。但是如果他真的誠心改過呢？因為錯一次就永遠趕走他？還是永遠把他
當雇工？還是我與父親一同高興，重新接納他是我弟弟？

主祝福。


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→ AntiPiece: 我覺得啦，悔改後本來就會漸漸變成大兒子的狀態，人不
→ AntiPiece: 可能永遠都在墓道狀態，對聖經懂的多了，本來就會變成
→ AntiPiece: 法利賽人狀態，看看板上某些人就可以知道了
→ AntiPiece: 連保羅都不能免俗，還創了個靈糧靈奶的比喻，為人的靈
→ AntiPiece: 命狀態分出高下
→ AntiPiece: 神或耶穌看不慣法利賽人，誰知道他們是不是也會看得慣
→ AntiPiece: 現在的基督徒
→ AntiPiece: 扯遠了，我想說的是，聖經很多著重在『挽回』的部分，
→ AntiPiece: 但挽回後呢？沒有教導，最後還不是重走法利賽人的老路
→ AntiPiece: 。看看基督教史，耶穌雖然創了個新教，但最後也不過是
→ AntiPiece: 弄出一批新法利賽人罷了
→ df62: 感謝主！解釋的很好啊！
→ AntiPiece: 不過原po你說大兒子是比喻法利賽人，這很妙，那豈不是
→ AntiPiece: 說神的產業還真的是他們的？神跟耶穌是不是只是對法利
→ AntiPiece: 賽人只能道德譴責而已，實際上他們也不能剝奪(或者說反
→ AntiPiece: 悔)屬於他們的一切？
→ AntiPiece: 這就跟「人通常不是痛恨被統治，而是痛恨統治者不是自
→ AntiPiece: 己」還真的有點異曲同工之妙，熱愛批判大兒子的基督徒
→ AntiPiece: 其實應該是嫉妒吧
→ AntiPiece: 自己能回家也只是神的憐憫，但回到家還是永遠低那些法
→ AntiPiece: 利賽人一等
推 NewCop: 比喻這種東西本來就不能完全視為等同的
→ NewCop: 耶穌跟神能不能剝奪屬於法利賽人的一切？那肯定能的，只是
→ NewCop: 看祂願不願意
推 NewCop: 法利賽人只是一個群體，他們會不會被剝奪，取決於他們實
→ NewCop: 際的做法
推 NewCop: 如果故事中的大兒子聽了父親的勸導願意接納小兒子，那他
→ NewCop: 當然能保有自己的一切
→ NewCop: 但是如果小兒子已經悔改，從此踏實工作，大兒子卻還是惡意
→ NewCop: 攻擊甚至意圖謀殺小兒子，那父親剝奪他的長子名分也不為過
→ NewCop: 吧？
→ AntiPiece: 雅各的兒子因為某城城兒子誘姦自己的妹妹，然後氣到把
→ AntiPiece: 整城的人都屠了，雅各只說你們壞壞，這件事就結束了，
→ AntiPiece: 更別說神完全不發表意見
→ AntiPiece: 我建議你在辯護時，不要太代入人類想法想當然爾比較好
→ AntiPiece: 別的不說，就說猶太人殺了耶穌這件事好了，請問新約有
→ AntiPiece: 沒有哪裡明白地說猶太人就此被剝奪了位份或其他東西？
→ AntiPiece: 沒有。
推 owtyyw: 當然是重新接納鴨!!呱呱呱!
→ AntiPiece: 保羅在羅馬書對猶太人罵歸罵，但最終你還是可以從字裡
→ AntiPiece: 行間看起來他覺得猶太人高人一等
推 owtyyw: 當然是重新接納鴨!!呱呱呱!
推 owtyyw: 當然是重新接納鴨!!呱呱呱!
推 NewCop: 新約有說那些殺了耶穌的猶太人沒事嗎？也沒有吧？
→ NewCop: 猶太人也好，法利賽人也罷，本來就是個大群體
→ NewCop: 假設故事裡的大兒子被剝奪長子名分，難道全天下大兒子就被
→ NewCop: 一起剝奪了嗎？
推 NewCop: 猶太人也有使徒，法利賽人也有尼哥底母啊
推 NewCop: 如果今天有個法利賽人願意接納罪人，或是有個猶太人願意
→ NewCop: 相信耶穌是彌賽亞，那還剝奪他什麼
推 NewCop: 除非你不承認三一神的概念啦，不然那些被耶穌批評的法利
→ NewCop: 賽人，等於是被神親口宣布他們有禍了，這絕不是什麼道德
→ NewCop: 譴責而已
推 skyofpocket: 如果用什葉派,遜尼派,元老派的互動來比喻;元老派只是
→ skyofpocket: 在佈網拖檯錢而已,超不負責的態度一次次墊回遜尼派,
→ skyofpocket: 打錯,墊回什葉派,讓人不禁感慨這些老猴子真的很忠黨
推 skyofpocket: 當你把一切融資成都是你的,那麼就進入道歉過的不知篇
→ skyofpocket: 也就是說他們舊經也仍舊是很多人活著就共是基督,
→ skyofpocket: 交叉判決卻已經早就是老耶對於經常在天上被反審問的
→ skyofpocket: 你若說「這事我未曾知道」，那衡量人心的豈不明白嗎
→ skyofpocket: 是經常道歉的,因此道歉卻不處理就會確判上帝已死,或
→ skyofpocket: 惡意當了不義的判官
→ skyofpocket: 也就是說當我們刻意把神逼回不得故意縱容義人或聖民
→ skyofpocket: 之死假裝有看為寶貴,我們才比較可能得到判例或回答;
→ skyofpocket: 不然刻意裝死事實上才是平常祂們在各宗教的態度作為
→ skyofpocket: 也就因此會有各宗教之間的自然遷入遷出率,某教的棄假
→ skyofpocket: 歸真竟然是在幫他們洗前一個教的犯罪狀態叫棄假歸真,
→ skyofpocket: 還煞有其事的除偶像真相也就躍然紙上
→ skyofpocket: 要特別小心的是,新手強迫關門教練會導致胡搞瞎搞,其
→ skyofpocket: 偽真/權真/偽滿/偏聖狀態,經常會逼使或顯露靈恩像是
→ skyofpocket: 邪術一樣不顧輕重緩急,自己喜歡被求恩造神一樣濫施
→ skyofpocket: 回頭用這個觀點檢查,可能會比較能確認現世誰有苦情,
→ skyofpocket: 誰在等神跡,誰在坑人,誰在除腐,誰在幫戲(像約瑟家宰)
→ eno4022: skyofpocket言論非屬正統基督信仰，閱讀時請留心
→ skyofpocket: 板規9.3不屬於eno個人權限,請在正道信仰多加小心
→ skyofpocket: eno請逐一用正統基督信仰和正道反駁,勿散佈歪論謝謝
→ skyofpocket: eno通常無法就正道辯駁,請在他的私信權多加小心
→ skyofpocket: 請eno就所有板上擅自認定的正統基督信仰全部回覆,並
→ skyofpocket: 參考我們與神和天使辨道確認的更正結果,謝謝,說不定
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→ skyofpocket: 貴會的信仰有所錯誤,導致你把本板鎖為個人一言堂
→ skyofpocket: 就連神和天使都經常被檢查出私留權而道歉,並非體貼神
→ skyofpocket: 就是正統基督信仰了
→ skyofpocket: 9.3本身就有自帶錯誤,不過這可能要交手10回合再解析
→ skyofpocket: 請不要在這裡塑造你的個人信仰私權
→ skyofpocket: 一旦你或貴會,在任何的私判權在辨道完被發現有所錯誤
→ skyofpocket: 請從你的板主任期開始,直接回文向各該使用者道歉
→ skyofpocket: 否則就自陷自己非正統基督信仰而必須從此禁再濫發言
→ skyofpocket: 請記住,我們可能都是在數年前就約好就怎麼講才來的,
→ skyofpocket: 天使也表達過許多內容要讓大家都知道過才有活的意義
→ skyofpocket: 原狀如果你要辯論,我可能在審判降臨或滅世時才想回答
→ df62: 繼續。。。。。
→ skyofpocket: 畢竟我提示過,平常有信徒在質詢的時候職務代表不可以
→ skyofpocket: 用神回答的態度引會眾發笑,這都是先來後到而已
→ skyofpocket: 所以我也只是可論不想論,也不喜歡基督徒的剷除異己風