[討論] 對牧者要信任聽從到什麼程度？

[AntiPiece (神伏筆不就好棒棒？)]

如題，之前我待過一個非常合一的教會
真的非常合一，所有會友都聽從牧師師母的話
各種活動都積極參與，非常喜樂

結果牧師跟神學生搞外遇
可能被神譴責，罪惡感爆棚
跟師母懺悔後，偷偷離婚偷偷跑掉
大家都以為牧師跑去深山靈修
過了幾個月師母才說牧師跑了不會回來

當然大家都很震驚
不過因為師母還在
所以大家沒有太混亂
還是繼續聚會

但大家沒注意到師母已經精神不正常了
整天把會友當狗來使喚，頻繁情緒勒索
還懷疑某些會友早就知道牧師偷情卻沒告知
於是搞小團體把那些會友霸凌到崩潰退會

我大概在師母初發作就不爽離開了
沒經歷過後面的光怪陸離
不過最後才離開的家人都哭得很厲害
有些離開的會友後來還有聯絡
談到那個師母，會友還會發抖哭泣

當然搞得那麼誇張
後來師母也被知情的總會趕走了
不過走的時候還帶著一群死忠的離開
繼續在她家聚會

總之看了真的很感慨
牧者這個位置何等重要
會友把心交給你，信任你的帶領
結果你為了一己之私亂搞

我雖然離開的早沒受太大傷害
不過也是從此就不太信牧者了
雖然有固定聚會，
不過牧師講啥我都聽聽而已
需要我服事，我想做就做
不想做就拒絕，
堅決不理會牧者情勒話術

雖然現在變這樣鐵石心腸
不過偶爾還是真的十分懷念
當年那個教會大家同心合一的光景
真的不誇張，很多外地來讀書的學生
在教會受洗，畢業後都留下來紮根就業
因為不想一直被房東趕，
大家一起買地蓋房建教會
蓋好那天大家都很快樂
真的很懷念那時候

總之，信任牧者這種事
大家覺得該做到什麼地步？
聖經的教導又是怎樣
想聽聽大家的意見

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推 jacklin2002: 1. 最好加入的教會是長老制度的教會，而不是主教制的
→ jacklin2002: 2. 羅13:1 在上有權柄的，人人當順服他，因為沒有權
→ jacklin2002: 柄不是出於神的。凡掌權的都是神所命的。
→ jacklin2002: 3. 能委身就盡量委身，因為如果是教會有問題，那基督
→ jacklin2002: 是教會的頭(弗5:23)，我們是教會的肢體(羅12:5)(林前
→ jacklin2002: 12:12)，幫助肢體渡過難關本應如此，如果是自己的問
→ jacklin2002: 提，則學習順服，努力對付自己的老我。
→ jacklin2002: 4. 如果一直換教會，如果是教會問題就算了，到頭來發
→ jacklin2002: 現其實是自己的問題，那不管去哪個教會，結果都一樣
推 owtyyw: 我只有尊敬 沒有聽從
推 NewCop: 我覺得不管再信任一個人，他講的話還是要先自己想一下有沒
→ NewCop: 有問題
你不覺得這個建議用在宗教上很好笑嗎？
很多神蹟如果一開始有用自己的腦子
那就根本不會發生

比如過紅海、巡耶利哥城七次
去河裡洗澡就能醫大痲瘋
五餅二魚餵飽五千人等等

基督信仰玩的神蹟不就是：
你的領袖發出看似智障的命令
結果聽從的人就會得到或看到不可思議的結果

講難聽點宗教本質是鼓勵反智、盲從的
神就是要使笨蛋因他得榮耀
使依靠自己智慧的聰明人羞愧

一切都是為了使神的名得榮耀
拜這個特質所賜
聰明人都不得不開始學習降智、盲從
免得變成聖經講的反面教材

推 NewCop: 所謂的信任應該是在一個人還沒做事時相信他能把事情做好，
→ NewCop: 而不是他明明已經把事情做錯了，卻還視而不見
大衛天天幹他部下的老婆
大家不也裝作看不見？
繼續讓他當王當到死

推 godgod777: 信到一起釘上十字架的地步
推 godgod777: 天主教不准神職人員結婚沒搞外遇但也是性侵案一堆
→ godgod777: 人多問題多
→ godgod777: 天國的門是窄的
→ godgod777: 淘汰率高
你安靜一點
你其實跟s同一個水準
人貴自知
→ Viviak: 牧者應該是要牧養會眾長大跟隨神 而不是管轄吧
→ Viviak: 畢竟人都會跌倒
→ Viviak: 沒人牧養 你只能自己找神了......
→ Viviak: 以西結書34
→ coasts: 帖撒羅尼迦前書5；21
→ coasts: 可以看看 我們事事都要驗證
→ coasts: 美好的要遵守
→ coasts: 並不是別人說什麼我們就要信什麼
→ coasts: 要培養辨識力以及查考聖經
→ coasts: 聖經才是主軸
現在我講完故事你們當然馬後炮說帖前5：21
如果我是在當下抱怨離婚後的師母越來越奇怪
你就會是拿帖前5：12-13叫我閉嘴了

事情發生時：「你們為什麼不敬重、尊重你們的牧者，做好和睦的工作呢？」

事情結束後：「你們當初為什麼不用用腦子？想也知道你們牧者那樣有問題」

聖經真的好用，
同一章就可以各種靈活轉彎使用XD

※ 編輯: AntiPiece (42.76.160.38 臺灣), 09/16/2023 09:18:25
推 drea: 我在召會聚會，因為召會沒有牧師只有長老，所以無法領會
→ drea: 而且召會的長老像長工似的，沒什麼權力。
推 drea: 但是跟從人總會讓人失望，只有眼目單單望著神才是唯一的路
你說得有一點道理，我可以收進去
假如越高位越像僕人
可能就不會有當初的亂象了
※ 編輯: AntiPiece (42.76.160.38 臺灣), 09/16/2023 13:09:03
→ coasts: 聖經不是拿來譴責人的
→ coasts: 不同經歷不同思考不同背景不同的年齡
→ coasts: 看同一段經文都會有不同的看法
→ coasts: 我自己也是尋找長老式的
→ coasts: 腓立比書 2:3.4
→ coasts: 許多長老都會學習
→ coasts: 自己在會眾當中是最渺小的
→ coasts: 是要牧養上帝的羊群
→ coasts: 上帝的羊群
→ coasts: 走失一隻 都會很難過
→ coasts: 路嘉福音 15；3-7
→ Viviak: 巡耶利哥城七次吹角是為預表啟示錄末世大比倫城
→ Viviak: 那兩場戰役打仗的是天使 所以約書亞見耶和華軍隊元帥
→ Viviak: 不過這確實不是一般人能理解的…