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世俗的法律跟信仰衝突時 我們應該順服哪邊? 防疫期間法律禁止我們聚會 但聖經教導說我們不可停止聚會 這時候應該聽誰的? 我們法律禁止還只是罰錢而已 以前但以理那時候不守法是要餵獅子的 結果我們聽到要罰錢腿就軟了 乖乖遵守世界的法律不去守神的話 如果我們為了不被罰錢, 連聖經都可以不遵守,選擇守世俗的法律 那到了啟示錄中說的基督徒 要受逼迫要賭命的時候 我們真的還敢為了信仰賭命嗎? 人只要屈服習慣了,就會繼續屈服下去 各位弟兄姊妹覺得呢? 還是說你們也覺得守法不聚會是正確的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.27.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1695614827.A.10C.html ※ 編輯: AntiPiece (42.76.27.90 臺灣), 09/25/2023 12:09:47
speed2: 聚會的模式可以改變 但仍然要在靈裡敬拜神 09/25 13:47
speed2: 因著現代通訊方式多元 聚會是容易的 有心願都可以敬拜神 09/25 13:50
linyi781227: 線上聚會不算聚會嗎?都可以居家上班了 09/25 13:51
df62: 先搞清楚【聚會】的定義。。。 09/25 13:51
linyi781227: 聚會的定義本來就不限於實體 否則疫情期間大學在家 09/25 13:52
linyi781227: 線上上課都算曠課嗎 09/25 13:52
df62: 。。。。。無語 09/25 14:51
ohfulow: 不聚會不代表不是基督徒,有聚會也不代表是基督徒 09/25 16:17
kazukazu22: https://i.imgur.com/buYEy4G.jpeg 09/25 16:40
kazukazu22: 在恐怖電玩遊戲跟恐佈美劇(午夜彌撒)中,都有這樣 09/25 16:43
kazukazu22: 的劇情,就是情 09/25 16:43
kazukazu22: 況已經壞到不允許再去教堂,但大家還是堅持前往。 09/25 16:43
kazukazu22: 信仰不是只有遵守聖經,還包括理智。 09/25 16:44
kazukazu22: 其實遵守聖經本身也是一種理智思維下的產物,人必 09/25 16:46
kazukazu22: 須先有理智,才 09/25 16:46
kazukazu22: 能做出正確遵守聖經的判斷。 09/25 16:46
NewCop: 上帝讓這個時代的人有網路可用,為什麼要放著不用堅持冒險 09/25 17:55
NewCop: 去參加實體聚會?疫情這種事是有可能危害到他人的,不是 09/25 17:55
NewCop: 自己願意為信仰犧牲就沒事 09/25 17:55
coasts: 經文也說 09/25 18:47
coasts: 不與聖經抵觸的話 09/25 18:47
coasts: 要服從地上的政府 09/25 18:47
coasts: 聚會有很多模式 09/25 18:47
coasts: 線上聚會 保護自己也保護弟兄姐妹 09/25 18:47
AntiPiece: 如果照新約的基督徒被迫害歷史,被禁止聚會應該要偷偷 09/25 19:29
AntiPiece: 聚會才是 09/25 19:29
AntiPiece: 不過有人覺得線上聚會也算聚會,又或者說有聚會未必是 09/25 19:30
AntiPiece: 真基督徒,也是蠻妙的 09/25 19:30
AntiPiece: 妥協退讓的行為有這麼多說法,不愧是末世。照這些人的 09/25 19:33
AntiPiece: 說法,但以理時代也可以套用“有跪拜偶像未必不敬畏上 09/25 19:33
AntiPiece: 帝,不跪拜偶像未必敬畏上帝”的詭辯,來把跪拜偶像合 09/25 19:33
AntiPiece: 理化了 09/25 19:33
NewCop: 要不妥協搞誓死如歸那一套當然值得讚許,但拜託先確認死 09/25 19:39
NewCop: 的只有自己再來這樣搞 09/25 19:39
AntiPiece: 政府明明就禁止基督徒聚會,然後基督徒居然說沒關係改 09/25 19:39
AntiPiece: 線上聚會也是聚會,完全不覺得有問題??明明就怕死怕 09/25 19:39
AntiPiece: 罰錢,覺得命跟錢比上帝重要,還在那藉口一堆。 09/25 19:39
NewCop: 疫情這種東西可不是自己殉道就沒事了,傳染給別人就是強 09/25 19:42
NewCop: 行讓別人跟著一起“殉道” 09/25 19:42
AntiPiece: 將來政府以聖經教義不符合現今平權潮流,開始禁止或要 09/25 19:43
AntiPiece: 求修改時,不知道基督徒又會怎麼轉彎?覺得政府說得對 09/25 19:43
AntiPiece: ,聖經不改不適合教小孩,開始組委員會編修一本更好的 09/25 19:43
AntiPiece: 聖經? 09/25 19:43
NewCop: 你可以覺得自己的命不重要不怕死,但不能幫別人決定他們 09/25 19:43
NewCop: 的命不重要不怕死啊.... 09/25 19:43
AntiPiece: 末世跡象都這麼明顯了,還一點危機感都沒有,魔鬼的手 09/25 19:44
AntiPiece: 段也真的是厲害 09/25 19:44
NewCop: 怎麼有人一直搞不清楚狀況,疫情是傳染病耶,又不是自己 09/25 19:45
NewCop: 當烈士殉道者就沒事的,傳染開來是會拖著不知道多少人一起 09/25 19:45
NewCop: 死的耶 09/25 19:45
nein718: 也許對我們這個網路很方便的時代來說,很嚴肅的挑戰是: 09/25 19:52
nein718: 會不會「線上聚會」反而成為一種「停止/放棄」聚會的方法 09/25 19:52
nein718: ?例如「我不用去參加主日,只要有空的時候再看重播就好 09/25 19:52
nein718: ,反正不會有人發現?」 09/25 19:52
bigbowl: @NewCop 弟兄辛苦了 09/25 19:53
AntiPiece: 現代基督徒都應該學會的小技巧:坐在電腦前用二倍速看 09/25 19:58
AntiPiece: 完線上聚會影片 09/25 19:58
AntiPiece: 能用一個小時的時間完成實體二個小時的聚會,傻子才去 09/25 19:59
AntiPiece: 實體聚會,科科 09/25 19:59
AntiPiece: 反正照某些人的定義,線上聚會也叫聚會 09/25 20:00
bigbowl: 樓上為什麼一天到晚用「輸贏」來看基督信仰? 09/25 20:01
kazukazu22: 週六補班,安息日會也要去抗議週六補班侵害他們權 09/25 20:14
kazukazu22: 益嗎? 09/25 20:14
NewCop: 感謝某人完美示範了那些造成宗教防疫破口的人的心態.... 09/25 20:17
NewCop: 然後回應你的標題,聖經的原文還真的就不是這樣講 09/25 20:25
coasts: 約翰福音 13;34 09/25 20:29
coasts: 一條新命令,乃是叫你們彼此相愛;我怎樣愛你們,你們也要 09/25 20:29
coasts: 怎樣相愛。 09/25 20:29
coasts: 我們愛自己的弟兄姐妹 09/25 20:29
coasts: 怎會把傳染病傳染給他們呢? 09/25 20:29
coasts: 09/25 20:29
coasts: 「在上有權柄的,人人當順服他,因為沒有權柄不是出於神的 09/25 20:29
coasts: 。凡掌權的都是神所命的。所以,抗拒掌權的就是抗拒神的命 09/25 20:29
coasts: ;抗拒的必自取刑罰。」(羅13:1-2) 09/25 20:29
coasts: 我們順從地上的政府 09/25 20:29
coasts: 但 不與聖經相互抵觸 09/25 20:29
AntiPiece: 其實羅馬書由一個被當時的政府通緝的人所寫也是蠻好笑 09/25 20:40
AntiPiece: 的,保羅一邊逃一邊說要順服權柄,我都很好奇他怎麼不 09/25 20:40
AntiPiece: 會精神分裂 09/25 20:40
AntiPiece: 另外你也很好笑,現在難道新冠消失了,那你現在怎麼不 09/25 20:42
AntiPiece: 排斥去實體聚會了?突然覺得不需要擔心病毒傳染給弟兄 09/25 20:42
AntiPiece: 姊妹了嗎? 09/25 20:42
AntiPiece: 守法就說守法,扯到愛不愛就真的太誇張了。因為愛弟兄 09/25 20:45
AntiPiece: 姊妹所以不去實體聚會以免病毒傳染,這說法真的太經不 09/25 20:45
AntiPiece: 起推敲了 09/25 20:45
AntiPiece: 如果這樣叫愛,那麻煩你繼續保持下去,千萬不要去教會 09/25 20:47
AntiPiece: 聚會害人 09/25 20:47
NewCop: 那個...我建議你先去搞懂一些最基本的新冠疫情發展和公衛 09/25 20:50
NewCop: 概念 09/25 20:50
NewCop: 包括疫苗覆蓋率、藥品準備數、病床數、病毒株死亡重症率 09/25 20:51
NewCop: 變化等等.... 09/25 20:51
coasts: 每個人都有自己的選擇 09/26 03:47
coasts: 而我也尊重你的選擇 09/26 03:47
coasts: 說到保羅 09/26 03:47
coasts: 保羅雖然一開始迫害基督徒 09/26 03:47
coasts: 但後來耶穌復活後受基督委派 09/26 03:47
coasts: 傳講上帝的好消息 09/26 03:48
coasts: 他逃亡 但 他沒有樂意接受審判嗎? 09/26 03:48
coasts: 保羅在羅馬也關了不少年 09/26 03:48
coasts: 我們參加線上聚會 沒有預錄 09/26 03:48
coasts: 每個人都需要使用通訊媒體在原本聚會時間參與 09/26 03:48
coasts: 我們不只是要保護自己也需要保護他人 造成其他民眾的恐慌 09/26 03:48
coasts: 及反感 09/26 03:48
coasts: 也不是上帝所悅納了 09/26 03:48
coasts: 耶和華的特質就是 愛與仁慈 09/26 03:48
coasts: 我們順從組織的調整 09/26 03:48
coasts: 傳染病高峰期也已經過了 09/26 03:48
coasts: 那我們也該恢復現場聚會 09/26 03:48
coasts: 加拉太書 5;13.14.22.23 09/26 03:48
coasts: 弟兄 們,你們 蒙召 是 要 得 自由,只是 不可 將 09/26 03:48
coasts: 你們 的 自由 當 作 放縱 情慾 的 機會,總 要 09/26 03:48
coasts: 用 愛心 互相 服事。 14 因為 全 律法 都 包 09/26 03:48
coasts: 在「愛 人 如 己」這 一 句 話 之 內 了。 09/26 03:48
coasts: 22.聖靈 所 結 的 果子,就是 仁愛、喜樂、和平、忍 09/26 03:48
coasts: 耐、恩慈、良善、信實、 23 溫柔、節制。 09/26 03:48
RichieRich: 教義都是假藉上帝的名去寫的 會當真真的很荒謬 09/27 23:12
RichieRich: 這些經文就像飢餓可以見到耶穌一樣 09/27 23:15
Viviak: 這根本假議題 人又不笨 瘟疫期間 如果有 09/28 01:52
Viviak: 個會醫治神蹟 死人復活的使徒在教會 09/28 01:52
Viviak: 他們爬也會爬去聚會 … 09/28 01:53
Viviak: 可能染病 他們就會乖乖守法的 09/28 01:54
Viviak: 跟信仰無關 09/28 01:54
Viviak: 但以理拜不拜偶像那個才是跟信仰有關 09/28 02:08
Viviak: 對人來說 法律和聖經都參考書.. 09/28 02:13
Viviak: 而且他們可以找出一百種理由來解釋他們 09/28 02:20
Viviak: 為什麼不守(律)法 09/28 02:21
Viviak: 畢竟不是程序機器人 09/28 02:22
Viviak: 連法律都可以各自解讀的~ 09/28 03:09
AntiPiece: 你是在暗示現在的教會裏沒有神嗎?所以會友不去正常? 09/28 07:51
AntiPiece: 怕染病所以不去教會還說不是信仰問題,你真的很幽默xd 09/28 07:54
AntiPiece: 好啦看得出來你信仰很彈性,隨時都能轉彎,很靈活,上 09/28 07:56
AntiPiece: 帝祝福你 09/28 07:56
Viviak: 耶利米17:9 09/28 09:14
NewCop: 怕傳染病所以不去教會當然不是信仰問題,那是出於道德與良 09/30 17:20
NewCop: 心的考量 09/30 17:20
NewCop: 除非今天有個神蹟出現,保證所有聚會的基督徒不會把疾病 09/30 17:23
NewCop: 傳染給聚會者以外的人,你再來跟我扯信仰問題 09/30 17:23