推 AntiPiece: 謝謝說明,受教了09/25 15:38
推 bigbowl: 阿們09/25 16:22
推 NewCop: 我想補充一下,這句話的重點除了“聚會”,其實還有“停09/25 18:08
→ NewCop: 止”09/25 18:08
推 NewCop: “停止”這個翻譯是稍微有些不精確的,原文的意思更偏向09/25 18:10
→ NewCop: “拋棄、離棄”的概念,是一個主動性很強的動詞09/25 18:10
→ NewCop: 例如馬太和馬可福音中,耶穌在十字架上大喊神為何離棄他,09/25 18:12
→ NewCop: 用的就是這個單字 09/25 18:12
推 bigbowl: @NewCop 聽起來有點像「離教」了 09/25 18:17
推 NewCop: 英文翻譯用的是forsaking 09/25 18:19
推 bigbowl: 跟單純「停止」不一樣 09/25 18:24
推 NewCop: 對,但是應該也沒特定到“離教”,應該是指沒特殊原因卻09/25 18:32
→ NewCop: 仍刻意不去聚會09/25 18:32
→ NewCop: 總之不會像中文的譯本那麼嚴格,變成不管原因都不能停止 09/25 18:33
→ NewCop: 的地步 09/25 18:33
推 df62: 原文確實是【拋棄】,【背離】的意思。【停止】是一個很差的 09/25 19:07
→ df62: 翻譯。也就是心態問題09/25 19:07
推 bigbowl: 樓上性騷擾恐嚇犯又來刷存在感惹顆顆09/25 19:14
比較有意思的討論是:明明已經可以實體聚會,卻還是因為比較方便繼續選擇線上參與,
算不算是一種「停止(完整意義的)聚會」?
※ 編輯: nein718 (114.44.208.91 臺灣), 09/25/2023 19:37:24
推 NewCop: 我比較好奇明明恢復本翻譯也是“放棄”,怎麼老魚你在上一 09/25 19:35
→ NewCop: 篇也跟著別人一起在吵“聚會”的定義了 09/25 19:35
→ AntiPiece: 我是覺得要對現在的風向要有警覺,如果因為疫情,基督 09/25 19:49
→ AntiPiece: 徒就可以退,那誰知道以後還會出現什麼來要求基督徒退 09/25 19:49
→ AntiPiece: 讓妥協?真的要說就是一開始就一步也不能退讓。歐美在 09/25 19:49
→ AntiPiece: 這次疫情雖然看起來亂象叢生,反政府的人民看似愚不可 09/25 19:49
→ AntiPiece: 及,但長遠來看,也許真的愚不可及的是高度配合政府政 09/25 19:49
→ AntiPiece: 策的我們才是。 09/25 19:49
→ AntiPiece: 新約初期,羅馬人猶太人看基督徒,應該也是覺得這是一 09/25 19:51
→ AntiPiece: 群不安分的刁民,好日子不過偏偏要去信什麼基督,活該 09/25 19:51
→ AntiPiece: 抓去餵獅子。 09/25 19:51
→ AntiPiece: 我們一方面推崇當時不順服政府的初代基督徒,一方面又 09/25 19:53
→ AntiPiece: 下意識甘願當個順民聽從政府,政府說不聚會就真的不聚 09/25 19:53
→ AntiPiece: 會,想想也是蠻諷刺的。 09/25 19:53
推 NewCop: 我覺得“方便”這種事就真的是看每個人怎麼跟上帝交帳了, 09/25 19:53
→ NewCop: 沒有確定答案 09/25 19:53
→ AntiPiece: 好啦,線上聚會好棒棒,請A大不要再危言聳聽,結案。 09/25 19:54
推 NewCop: 例如出差在國外,最近的教會單趟需要三小時車程,那出差 09/25 19:55
→ NewCop: 期間改用線上聚會到底算不算“因為比較方便”? 09/25 19:55
→ df62: @nc 不知道聚會的定義,後面怎麼談? 09/25 20:24
→ df62: 所以,看見一堆人嘰嘰喳喳,都懶的羅嗦了 09/25 20:24
推 bigbowl: 樓上 這邊沒有需要泥這個性騷擾恐嚇犯 不要幻想自己很重 09/25 21:53
→ bigbowl: 要好嗎 顆顆 09/25 21:53
→ zzh: 一個問題請教,曾經颱風來襲風強雨大,教會主日聚會照常, 09/26 15:21
→ zzh: 牧師舉了司布真在暴風雪的夜晚仍去聚會,因躲避風雪而遇見神 09/26 15:23
→ zzh: 進而獲得重生的例子,請問各位前輩的意見~~~ 09/26 15:23
推 NewCop: 不管是暴風雪還是風強雨大的颱風,也都是有分等級的 09/26 16:36
→ NewCop: 我的想法是,如果只是單純的“麻煩、不便”,那還是該去, 09/26 16:37
→ NewCop: 如果是會造成人身安全危險的那種等級,那就要慎重考慮了 09/26 16:37
推 bigbowl: 我是覺得不要隨便要求「別人」冒生命危險啦 這種要求 要 09/26 16:37
→ bigbowl: 求「自己」就好 09/26 16:37
推 NewCop: 如果甚至會嚴重影響到其他人,那就別去 09/26 16:39
推 NewCop: 例如可能一個人家中上有老下有小,而他是家中唯一經濟支柱 09/26 16:42
→ NewCop: ;又或者是夫妻倆決定要冒險去,但是把三歲的孩子也跟著一 09/26 16:42
→ NewCop: 起帶了過去 09/26 16:42
→ AntiPiece: 既然照常就應該去 09/26 16:48
→ zzh: 當然考量點是如政府已經宣布停止上班上課,有個標準的情況 09/27 09:02
→ zzh: 畢竟很多人是騎車到教會聚會,若有大風雨也增加危險性 09/27 09:03
→ zzh: 牧師只鼓勵會眾冒風雨聚會,卻未提出注意安全等事項 09/27 09:07
→ zzh: 是否跟公司要求員工颱風天仍出勤雷同,但至少要遵守勞基法 09/27 09:09
→ zzh: 謝謝各位前輩的意見跟回覆~~~ 09/27 09:09
→ df62: 所以,還是不甩聚會的定義。。。唉 09/27 09:30
推 bigbowl: 是不想甩樓上性騷擾恐嚇犯^_^ 09/27 10:15
→ AntiPiece: 嗯,確實神也該遵守法令,你很棒。(笑) 09/27 11:50
推 NewCop: 不過公司就真的完全是按照颱風假來算,而去教會與否還是 09/27 12:54
→ NewCop: 該自己考量實際狀況 09/27 12:54
推 NewCop: 例如政府已經宣布放颱風假,但是你在的區域就真的沒什麼 09/27 12:56
→ NewCop: 風雨,那還是該去 09/27 12:56
→ zzh: 我的意思是公司行號至少有勞基法要遵守,其實如果牧者當下 09/27 13:52
→ zzh: 補一句會眾要斟酌風雨狀況注意自身安全,感受應該會好很多 09/27 13:52
推 NewCop: 確實,為了信仰願意犧牲自己的安全甚至性命是一回事,但 09/27 15:51
→ NewCop: 不代表能要求別人跟他一起犧牲,更不能在犧牲的過程中嚴 09/27 15:51
→ NewCop: 重連累其他人 09/27 15:51
→ AntiPiece: @z 你說的對,另外我現在覺得如果真的風雨大到出門會有 09/27 16:26
→ AntiPiece: 危險,牧者停止聚會也不是不行,但應該配套來個簡單視 09/27 16:26
→ AntiPiece: 訊聚會,彼此關心問候一下。如果有愛,那聚會形式其實 09/27 16:26
→ AntiPiece: 不是重點,是可以靈活變通。不過那種整個聚會停止卻連 09/27 16:26
→ AntiPiece: 替代方案都沒有的,我還是無法接受就是了。 09/27 16:26