推 kazukazu22: 使徒行傳20:7 11/27 20:22
→ kazukazu22: 哥林多前書 16:2 11/27 20:23
推 kazukazu22: 啟示錄 1:10 11/27 20:24
推 kazukazu22: 歌羅西書 2:16-17 11/27 20:27
→ tfnop: 啟1:10指主的日子,沒說是星期天 11/27 20:46
→ tfnop: 歌2:16指不可讓人論斷,並不是廢除 11/27 20:48
→ tfnop: 其他只能說有聚會而不能說是聖日 11/27 20:48
→ tfnop: 徒17:2保羅素常的規矩就是安息日進會堂 11/27 20:50
推 kazukazu22: 我 就 等 你 這 句 話 11/27 21:57
→ kazukazu22: 保羅安息日不在教堂崇拜,連續三週跑去猶太教堂辯 11/27 21:58
→ kazukazu22: 論??? 11/27 21:58
推 kazukazu22: 這邊很清楚,猶太人固定安息日在猶太會堂聚會;保 11/27 22:00
→ kazukazu22: 羅安息日跑去猶 11/27 22:00
→ kazukazu22: 太教堂傳教,以此得證基督徒的崇拜「不在安息日」 11/27 22:00
推 kazukazu22: 哥林多前書16:2 指出收奉獻是在星期日。 11/27 22:02
→ kazukazu22: 使徒行傳20:7 指出星期日有聖餐崇拜 11/27 22:03
→ kazukazu22: 啟示錄1:10 聖經明明白白寫著主日 11/27 22:04
推 kazukazu22: 歌羅西書2:16-18 那些事都是影子,「拘泥」這些事 11/27 22:07
→ kazukazu22: 的人自高自大。 11/27 22:07
→ kazukazu22: 再往下看,這些人用這些事情取代了元首基督。 11/27 22:08
推 kazukazu22: 除了安息日你有超多取代元首基督的妙主義,禱告要 11/27 22:17
→ kazukazu22: 面向西啦、洗禮 11/27 22:17
→ kazukazu22: 時受浸者要雙首兩臂張開作十字架狀啦、臨終洗腳啦 11/27 22:17
→ kazukazu22: 、聖餐上加油加 11/27 22:17
→ kazukazu22: 鹽啦,總之這些事就是要讓人把目光從元首基督身上 11/27 22:17
→ kazukazu22: 移開。 11/27 22:17
→ Lanword: k大獲得精髓了!歌羅西2:20節說的很清楚了 11/27 23:12
推 kazukazu22: 謝謝啦 你才真的是發現精髓了~ 11/27 23:29
→ tfnop: 那你要去看教會歷史,因為他們寫明了更改第四誡 11/27 23:37
推 kazukazu22: 不知道你是南派還是北派 11/27 23:44
→ kazukazu22: 如果你是真耶穌教會北派,有過逾越節。 11/27 23:45
→ kazukazu22: 那你知道你們過的是亞斯他錄跟巴力的日子,而不是 11/27 23:46
→ kazukazu22: 真正的逾越節嗎 11/27 23:46
→ kazukazu22: ? 11/27 23:46
→ kazukazu22: 因為真正的逾越節,跟安息日一樣被教會改掉了。 11/27 23:46
→ kazukazu22: 下次吃逾越節的餅杯時,記得是在吃交鬼的筵席(如果 11/27 23:52
→ kazukazu22: 認為教會無權 11/27 23:52
→ kazukazu22: 更動節日日期的話) 11/27 23:52
推 kazukazu22: 教會史很明確的表明,基督教節日都是取代原本異教 11/27 23:55
→ kazukazu22: 節日用的。 11/27 23:55
→ tfnop: 你以為你翻開了陷阱卡,其實剛好相反,使徒教會六日都有聚 11/28 00:13
→ tfnop: 會,六在猶太會堂守安息、日在自己的地方,證據就是耶路撒 11/28 00:14
→ tfnop: 冷會議,因為他們要外邦信徒安息日去猶太會堂聽摩西律法 11/28 00:14
→ tfnop: 所以保羅素常的規矩是守安息日,辯論只是順便 11/28 00:15
→ tfnop: 你說的南北派其實都沒有教義要守逾越節,只有五大教義、十 11/28 00:19
→ tfnop: 大信條是共信之道 11/28 00:19
→ Lanword: 要從律法轉向基督,確實要一段時間給他們適應。而聖經也 11/28 00:19
→ Lanword: 描繪出這段過程。從一開始仍遵守許多不可吃,到後來凡市 11/28 00:19
→ Lanword: 場賣的都可以吃。甚至偶像之物,算不得什麼。而保羅也是 11/28 00:19
→ Lanword: 在真理漸漸清晰下,才有加拉太、歌羅西、希伯來等力作 11/28 00:19
推 kazukazu22: 那你知道你過的復活節也是異教節日改的嗎? 11/28 00:25
→ kazukazu22: 你現在不就承認「使徒在主日進行基督教的崇拜」 11/28 00:25
→ kazukazu22: 你現在不就公開承認,使徒們在主日崇拜? 11/28 00:26
推 kazukazu22: 真耶穌教會北派有過逾越節喔: 11/28 00:28
→ taonlys: 希伯來書的 "另有安息日的安息"的"安息日"不是形容詞嗎 11/28 09:22
→ taonlys: 就是說存留的是"安息"不是"安息日" 11/28 09:23
→ taonlys: 限定的那一日是"今日" 不是"安息日" 11/28 09:25
→ taonlys: 你可以覺得"今日"就是"安息日" 但我覺得從希伯來整本脈絡 11/28 09:27
→ taonlys: 看下來,這樣的解讀違背作者的意思 11/28 09:27
→ taonlys: 像是前面講進入安息不是進入迦南地 地點無法使他們安息 11/28 09:28
→ taonlys: 我覺得合理的推論是作者認為時間也無法使他們安息 11/28 09:28
→ taonlys: 所以守安息日也無法使他們得到安息 11/28 09:29
→ taonlys: 在基督裡才能真正得到安息 基督才是那個時間和地點 11/28 09:29
→ taonlys: 希伯來書整本強調基督的超越性 基督超越天使 11/28 09:30
→ taonlys: 基督超越摩西(是更大先知) 基督超越亞倫(是麥基洗德等 11/28 09:31
→ taonlys: 次的祭司) 基督比一般的祭牲更好(是完美的祭物) 11/28 09:32
→ taonlys: 所以討論安息的主題的時候,我認為希伯來書的作者是在說 11/28 09:32
→ taonlys: 基督是完美的安息 比迦南地和安息日更美好 11/28 09:32
→ taonlys: 我不認為希伯來書作者會突然改變論述方式高舉安息日 11/28 09:33
→ taonlys: 所以我們今日不靠摩西 不靠亞倫 不靠獻祭的羊 11/28 09:34
→ taonlys: 也不靠安息日 11/28 09:34
→ tfnop: 星期天有聚會,但不是主日聚會啊 11/28 15:35
→ tfnop: 啟1:10原文就不是指星期日,而是主的日子 11/28 15:36
→ tfnop: 那你必須說明既然安息日不需遵守,但耶路撒冷會議議決要外 11/28 15:38
→ tfnop: 邦信徒安息日去會堂聚會 11/28 15:38
推 kazukazu22: 那為什麼十一奉獻是星期日奉獻 11/28 15:58
→ kazukazu22: 代表基督教的崇拜是在星期日 11/28 15:58
→ kazukazu22: 耶路撒冷會議禁止的東西你全部都有遵守喔。 11/28 15:59
→ tfnop: 而要說過渡時期,那也是不可能,因為割禮就直接沒了,我不 11/28 16:00
→ tfnop: 認為保羅會弄一個過渡期的真理 11/28 16:00
→ tfnop: 有喔,真耶穌教會遵守耶路撒冷議決喔 11/28 16:00
推 kazukazu22: 還有安息日是從週五日落前20分鐘就必須結束手中的 11/28 16:01
→ kazukazu22: 工作,週五日落 11/28 16:01
→ kazukazu22: 你還在上班好嗎,不要跟我說你有守安息日。 11/28 16:01
→ tfnop: 奉獻隨時都行,保羅說的不要等我來再湊 11/28 16:02
→ kazukazu22: 你吃的牛排都沒有血? 11/28 16:02
→ kazukazu22: 保羅明明就規定星期日收齊, 11/28 16:02
→ tfnop: 你說的就是律法安息日啊,主耶穌就是要除去束縛啊 11/28 16:03
推 kazukazu22: 你們這種就是自己放寬律法,說自己有守安息日,有 11/28 16:05
→ kazukazu22: 遵守耶路撒冷會 11/28 16:05
→ kazukazu22: 議決議,結果安息日還在上班,以前沒有週休二日真 11/28 16:05
→ kazukazu22: 耶穌教會會友照 11/28 16:05
→ kazukazu22: 常上班,然後牛排帶血照吃,然後再告訴全世界你們 11/28 16:05
→ kazukazu22: 有遵守安息日跟 11/28 16:05
→ tfnop: 你在引用猶太人的傳統,那個不是耶穌所講的律法守法 11/28 16:05
→ kazukazu22: 耶路撒冷會議決議。 11/28 16:05
推 kazukazu22: 我不再跟你講了,反正聖經隨你解釋,標準全由你自 11/28 16:06
→ kazukazu22: 訂,聖靈早就不 11/28 16:06
→ kazukazu22: 在你教會了,看看人數、神蹟、恩膏就知道,不用跟 11/28 16:06
→ kazukazu22: 你辯你們就會自 11/28 16:06
→ kazukazu22: 然消失了。 11/28 16:06
→ kazukazu22: 你們連參加教會人數統計都不敢了。 11/28 16:07
→ tfnop: 安息日因上班不能聚會,自己讀經也是遵守了安息日啊,新約 11/28 16:10
→ tfnop: 的要求就是從心開始,而不是表面 11/28 16:10
推 NewCop: 新約要求從心開始不是從表面,但是從心開始的信卻非得加上 11/28 16:53
→ NewCop: 表面的受浸才有用? 11/28 16:53
→ tfnop: 這意思就是你信,但是你說赦罪是多餘的 11/28 19:23
→ tfnop: 如果認浸禮赦罪,那你不會說這是外添 11/28 19:24
→ jacklin2002: 十字架上耶穌旁的強盜又要上救援投手區牛棚熱身惹 11/29 18:37
推 speed2: 相信神的救恩,卻不受浸,就沒有從水和靈重生,聖靈就不在 11/30 11:21
→ speed2: 他裡面,並不是真的信心 11/30 11:21
→ speed2: 就像相信吃藥會好,但就是不去吃,病還是好不了 11/30 11:28
推 skyofpocket: 防護牆和隔離牆還是防不了自身獨裁不負責的大頭病 12/04 00:25