Re: [心得] 赦罪的洗

[springxx (天下布武)]

※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: 約3：5
: 耶穌說：我實實在在的告訴你，人若不是從水和聖靈生的，就不能進神的國。
: 主耶穌親自說明了，要從水和聖靈重生，才能夠進入神國

個人目前認知

水代表 救恩儀式

象徵 潔淨   你和過去 切斷 罪的生活



聖靈 代表更新 重生

你願受聖靈引導 過正義的生活 (行正直合理的事) 之後慢慢結出 屬靈的果子





受浸只是一種形式 並無實質功效  你受洗 繼續過罪的生活

沒接受聖靈帶領 過新的生活     那你仍然沒有得救




簡單說 洗禮只是一種形式    你還是必須改變才行




加拉太書


5:16            我 說 、 你 們 當 順 著 聖 靈 而 行 、 就 不 放 縱 肉 體 的
情 慾 了 。
5:17            因 為 情 慾 和 聖 靈 相 爭 、 聖 靈 和 情 慾 相 爭 ． 這 兩 個
是 彼 此 相 敵 、 使 你 們 不 能 作 所 願 意 作 的 。

5:18            但 你 們 若 被 聖 靈 引 導 、 就 不 在 律 法 以 下 。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


5:19            情 慾 的 事 、 都 是 顯 而 易 見 的 ． 就 如 姦 淫 、 污 穢 、
 邪 蕩 、
5:20            拜 偶 像 、 邪 術 、 仇 恨 、 爭 競 、 忌 恨 、 惱 怒 、 結 黨
 、 紛 爭 、 異 端 、

5:21            嫉 妒 、 醉 酒 、 荒 宴 等 類 、 我 從 前 告 訴 你 們 、

現 在 又 告 訴 你 們 、 行 這 樣 事 的 人 、 必 不 能 承 受 　 神 的 國
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


5:22            聖 靈 所 結 的 果 子 、 就 是 仁 愛 、 喜 樂 、 和 平 、 忍 耐
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 、 恩 慈 、 良 善 、 信 實 、
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
5:23            溫 柔 、 節 制 ． 這 樣 的 事 、 沒 有 律 法 禁 止 。
                ~~~~~~~~~~~~~~

5:24            凡 屬 基 督 耶 穌 的 人 、 是 已 經 把 肉 體 、 連 肉 體 的 邪
 情 私 慾 、 同 釘 在 十 字 架 上 了 。

5:25            我 們 若 是 靠 聖 靈 得 生 、 就 當 靠 聖 靈 行 事 。
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~




用最白話的說法   你原本是個犯過各種罪的罪人 (就 如 姦 淫 、 污 穢  欺騙 害過人

照一般說法  你有罪受罰死定了


但主耶穌 替你釘在十字架上 替你受過     讓你有改過自新 重新做人的機會



重點是 你必須 真正改變   變成內心有(仁 愛   喜 樂  良 善   信 實 的好人

才能得救



所以 你是因自己變好 才得救?   不 不 不   沒有基督為你釘十字架上  一切都是空談


重點是救恩就是提供你一個改過向善的機會





約 翰 福 音

3:16            　 神 愛 世 人 、 甚 至 將 他 的 獨 生 子 賜 給 他 們 、
叫 一 切 信 他 的 、 不 至 滅 亡 、 反 得 永 生 。
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

3:17            因 為 　 神 差 他 的 兒 子 降 世 、 不 是 要 定 世 人 的 罪 、
 〔 或 作 審 判 世 人 下 同 〕 乃 是 要 叫 世 人 因 他 得 救 。
                               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

3:18            信 他 的 人 、 不 被 定 罪 ． 不 信 的 人 、 罪 已 經 定 了 、
 因 為 他 不 信 　 神 獨 生 子 的 名 。


3:19            光 來 到 世 間 、 世 人 因 自 己 的 行 為 是 惡 的 、 不 愛 光
                                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
倒 愛 黑 暗 、 定 他 們 的 罪 就 是 在 此 。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.88.250 (臺灣)
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※ 編輯: springxx (118.160.88.250 臺灣), 11/30/2023 01:38:42
※ 編輯: springxx (118.160.88.250 臺灣), 11/30/2023 01:40:56
推 tfnop: 你後面的說法其實等於承認浸禮赦罪，因為按你所說給予改過
→ tfnop: 更新的機會前必須先赦罪，否則你就會落入行為稱義，聖靈更
→ tfnop: 新有其過程，但仍會有赦罪做為起點，如果你在天良的虧欠無
→ tfnop: 法提出其他解釋，那就必須承認浸禮赦罪
→ speed2: 信而受浸必然得救，因此相信神的救恩是基礎的，相信並受
→ speed2: 浸，就從水和靈重生，有重生的生命，就得救。得救就進窄
→ speed2: 門，之後就是如何更新，變化，模成，得榮耀，成得勝聖者，
→ speed2: 與主作王一千年，再到新天天地，新耶路撒冷。
推 speed2: so 沒有相信救恩的浸是無效的，受浸不是形式，而是因著相
→ speed2: 信有的見證，耶穌受浸就是我們的好榜樣。
推 NewCop: 受浸的最大問題就是它畢竟是一項“行為”，只要是行為，
→ NewCop: 那就有可能出現有意願卻無法達成的極端狀況
→ NewCop: 所以我一直認為受浸不是“必要條件”，但是只要不是真的碰
→ NewCop: 到極端狀況，任何基督徒都應該要受浸
→ Lanword: 推 N大觀點
→ Lanword: 推S本篇推文內容
推 Lanword: spxx大內容也有可取之處
→ speed2: 難道耶穌受浸也只是一種行為？沒有別的意義?
→ speed2: 受浸的前提是，相信耶穌是救主，相信受浸才有意義，至於
→ speed2: 不相信就受浸，自然只是一種行為，完全不符合得救條件。
推 NewCop: 重點在於如果受浸是“必要條件”，那就容不得任何例外情況
→ NewCop: 了
推 NewCop: 例如加護病房中的重症病患，或是在深山中遇難的人，在明
→ NewCop: 白生命即將結束的時候，回首自己一生，才發現自己是個罪人
→ NewCop: ，需要耶穌的拯救；但他們就算認罪悔改信耶穌為救主，當下
→ NewCop: 的條件也注定不可能完成受浸儀式
→ NewCop: 如果受浸只是“應該”而非“必要”，那即使在這種極端狀況
→ NewCop: 下，人仍然能藉著相信耶穌得救
→ NewCop: 但是如果受浸是必要條件，那我舉的例子中的兩人，無論心
→ NewCop: 中再怎麼承認耶穌是他的救主，他們也注定無法得救了
→ speed2: 我以下的言論可能會偏激一點：在生命走到盡頭時，突然想
→ speed2: 到要悔改認罪，沒辦法受浸，那真的是哀哭切齒，搥心肝了？
→ speed2: 但也許會有奇蹟發生，神調度萬有，有神的使者及時出現，
→ speed2: 讓他受浸，人因此重生並得救了。
→ speed2: 所以，我認為耶穌受約翰的浸，是很有意義的，畢竟祂大可
→ speed2: 不必多此一舉
推 Lanword: 很多事重要的是背後的屬靈意義，而不是行為本身
→ Lanword: 餅杯，聚會，受浸，禱告，都是如此
→ Lanword: 歌羅西書寫的清楚明白，偏偏人還是不懂
→ Lanword: 摩西也必須割一刀，才能盡職。背後屬靈意義重要
→ Lanword: 耶穌也親自設立了主的餐，但演變到後來，99.99%基督徒多
→ Lanword: 是拘泥形式，而失去精髓。
兩個犯人
23:32           又 有 兩 個 犯 人 、 和 耶 穌 一 同 帶 來 處 死 。

23:42           就 說 、 耶 穌 阿 、 你 得 國 降 臨 的 時 候 、 求 你 記 念 我
 。
23:43           耶 穌 對 他 說 、 我 實 在 告 訴 你 、 今 日 你 要 同 我 在 樂
 園 裡 了 。
※ 編輯: springxx (118.160.79.193 臺灣), 11/30/2023 20:10:31
推 Lanword: 對！這不是什麼特例！聖經中每個事例都有背後屬靈意義
→ Lanword: 這給我們看見，人一悔改轉向耶穌，就得救！
推 jacklin2002: 難得推一下春天大