Re: [問題] 基督徒對死刑的看法

[tfnop (網管測試中)]

基督徒沒有支持不支持死刑的問題

雖然有很多舊約處死的律法

但是規定的對象是以色列人

當時的以色列政治上是自理狀態

因此宗教上宣判死刑等於政治宣判死刑

然而到耶穌的時代，政治上是羅馬政府

死刑與否是政治決定

並且在宗教上，耶穌給人悔改的機會

約8:3-11
耶穌給行淫的婦人機會

太22:15-22
納稅的問題

由此可以發現政教分離

台灣有名的死刑犯陳進興被判死刑

雖然他信主，但是仍然執行死刑

因此可以知道死刑與否，不在於基督徒的意見
而是在於國家整體的意見

而基督徒在乎的是靈魂上的問題


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推 ostracize: 有道理
→ alchemistry: 請你搞清楚基督徒支持這個反對那個（包括死刑與
→ alchemistry: 否），從來不是政治問題，從來都是信仰問題，基
→ alchemistry: 督徒只是表達聖經的立場，而不是要左右政治，至
→ alchemistry: 少我是這樣子認為的。
→ alchemistry: 基督徒反同婚,也是一樣的道理,就是表達聖經的立場。
→ tfnop: 同婚有聖經立場，不過死刑似乎是沒有，歡迎你提出聖經根據
→ DEAKUNE: 其實用行淫婦人來解釋是蠻糟糕的，因為這個案例不符合律
→ DEAKUNE: 法流程，行淫的男方沒一併抓到，而且見證人沒一併過來。
→ DEAKUNE: 另外耶穌第一次來的使命不是審判，而是傳悔改的福音，在
→ DEAKUNE: 場要不看熱鬧，要不心中滿了詭詐，除了那婦人幾乎沒人想
→ DEAKUNE: 聽福音
→ alchemistry: 推DEAKUNE。 #1bjDLHV1 (Christianity)→這篇篇文羅
→ alchemistry: 列許多處死刑經文，Tfnop,別說你沒有讀過這些經文。
→ alchemistry: 出21:12  出21:14  出21:15  出21:16
→ alchemistry: 出21:17  出22:19  出31:14  出31:15
→ alchemistry: 出35:2  利20:1~6  利24:14  利24:16
→ alchemistry: 利24:23 民15:36 民35:17 申13:10
→ alchemistry: 申22:24 書7:25，Tfnop,別說你沒有讀過這些經文。
→ tfnop: 有啊，但那是舊約，舊約摒除在選民以外就是死刑，但新約就
→ tfnop: 只有除名制而沒有死刑
→ alchemistry: 你的聖經只有新約，那你還守甚麼安息日。
→ alchemistry: #1blGejAX (Christianity)這篇的說法給Tfnop參考
→ alchemistry: 因為聖經有很多地方都記載有死刑，但從沒有說
→ alchemistry: 過死刑應該廢止  就連耶穌在面對行淫婦人的時
→ alchemistry: 候，都不敢否認[犯姦淫照律法是該被打死] 他只
→ alchemistry: 是技術性地讓所有人放棄動手，同時在那之後放
→ alchemistry: 棄將婦人定罪他並沒有真正改掉那條律法，並沒
→ alchemistry: 有宣稱說行淫之人從今以後不該被處死所以如果
→ alchemistry: 有人拿這件事來說耶穌的態度是支持廢死，我認
→ alchemistry: 為是很荒謬的←以上是#1blGejAX這篇的說法。
→ tfnop: 所以你可以看我最開始的說法，基督徒沒有支持與不支持的問
→ tfnop: 題，因為死刑與否在屬世界的政府手上
→ alchemistry: 請你搞清楚基督徒支持這個反對那個（包括死刑與
→ alchemistry: 否以及同婚），從來不是政治問題，從來都是信仰
→ alchemistry: 問題，基督徒只是表達聖經的立場，而不是要左右
→ alchemistry: 政治，至少我是這樣子認為的。
→ alchemistry: 還有你說但新約就只有除名制而沒有死刑，這個完全
→ alchemistry: 沒有新約聖經根據。
→ alchemistry: 你連聖經中有死刑都視而不見，那你信甚麼。
→ tfnop: 所以我就問你新約執行了死刑嗎？
→ tfnop: 同婚當然是信仰問題，因為神立婚姻一男一女，在新約也沒有
→ tfnop: 改變
→ tfnop: 你提供的舊約經節中，多處提到從民中剪除，而這在新約變成
→ tfnop: 除名制，因為在羅馬帝國中無法依照猶太律法執行死刑
→ AntiPiece: 個人主張要怎樣我都沒意見，不要拿聖經背書說上帝支持
→ AntiPiece: 廢死就好。意圖用聖經主張政府的法律應該廢除死刑，
→ AntiPiece: 這個行為本身就是不順服權柄。新約教導我們要順服權柄
→ AntiPiece: 我認為基督徒的立場應該是「尊重政府權柄，不干預立法
→ AntiPiece: 」，在那邊上跳下跳喊著說要廢除死刑因為上帝不支持死
→ AntiPiece: 刑的基督徒，我建議應該都要除名 （笑
→ alchemistry: 除名制沒有聖經根據，tfnop你自己編的。
→ alchemistry: tfnop我就問你新約哪一處說「廢死」。
→ DEAKUNE: 我前幾篇講過神在挪亞出方舟後講過，"流人血的，人也必流
→ DEAKUNE: 他的血；因為　神造人，是按著他自己的形象。"
→ DEAKUNE: 這是神親自說的話，你覺得效力如何?如果新約都是除名，那
→ DEAKUNE: 耶穌被釘死就不該降罰猶太公議會的貴族(70AD)
→ tfnop: 我沒有支持廢死啊，你怎麼ㄧ直把這個說法放我頭上，我說的
→ tfnop: 是死刑的執行已經被屬世界的政府拿走了。
→ tfnop: 基督的國度-教會，有在執行死刑嗎？
→ Lanword: t君體系不行啊，這樣招架不住。其實真相很簡單，舊約的規
→ Lanword: 條和誡命早就被廢除了。這些的實體都是基督。基督徒不用
→ Lanword: 再用石頭打死人，不用再忌諱吃不潔之物。不用再舊約的儀
→ Lanword: 式。那些都是預表和啟示屬靈的意義。
→ DEAKUNE: 基督的國度其實不是教會(會眾)，因為許多自稱教會的行為
→ DEAKUNE: 與基督一點都不相稱。許多猶太人盼望的是大衛的子孫實際
→ DEAKUNE: 掌權作王，但以理、啟示錄也明確表示是實體國度。重點是
→ DEAKUNE: 天父盼望末世許多人悔改加入神國，如今還在招募階段
→ DEAKUNE: 所以基督作王之前教會會完全煉淨一次，不順服的都會擋在
→ DEAKUNE: 門外，順服效忠基督的才能進去
→ skyofpocket: 顯坑顯的好,加入神國就加入,根本不是悔改這回事
→ tfnop: 所以呢？你要用這種理論殺光異教徒嗎？
→ DEAKUNE: 看你這樣回答表示信仰根基不穩，耶穌沒叫我們動刀槍，而
→ DEAKUNE: 是要與神立約，獲得新心、新靈、新生命，順服神並與世界
→ DEAKUNE: 有別，這本身就是在篩選聖徒了
→ tfnop: 我在問你的是你要向誰執行死刑？
→ AntiPiece: 反正基督徒該不該支不支持死刑我不知道，但鐵定沒有基
→ AntiPiece: 督徒應該支持廢死這回事
推 rsbbs0611428: 不可殺人
→ skyofpocket: 烏撒簡直不要太過份,竟然犯罪婊偉大的 約櫃,使神失面
→ rsbbs0611428: 還好，我們有耶穌
→ skyofpocket: 神時常故意讓信徒失腳,然後別人不知情還故意挖苦神
推 rsbbs0611428: 神讓撒旦有機會使信徒失腳有神的用意存在 我有信心
→ skyofpocket: 你有信心,神卻總有失責,而且不肯賠還
→ rsbbs0611428: 神是完全的