推 afsmart: 你為什麼要一直在這個基督教同溫層裡跟我們辯論這些呢？08/12 23:33
→ afsmart: 如果你覺得你的解經是對的，而且這已經動搖到基督教的基08/12 23:35
→ afsmart: 要信仰了，你在這邊辯論是無用的08/12 23:35
→ afsmart: 建議您寫信給教宗，寫信給東正教各區牧首，寫信給新教各08/12 23:37
→ afsmart: 宗派領袖 08/12 23:37
→ afsmart: 召開一場世紀大辯論，才有可能改變基督教的基要信仰08/12 23:38
好笑，你講的這些所謂的基督宗教各派系領袖，他們就是從這個利用神的名號的宗教得到
權力地位以及金錢等利益的人。
他們怎麼可能老實承認錯誤讓自己從這地上萬國的權勢與榮華中一無所有？
那難道教會領袖不肯老實承認錯誤，你們一般信徒就不會自己去查證希伯來聖經所言，就
只能跟著錯嗎？
那正如我所說的，你們信的是教會，不信耶穌也不信神。
我引用的猶太教聖經這兩段其實寫得已經夠清楚了，立新約的對象仍然是猶太人。
就嫉妒為了搶猶太人的選民地位，一千多年來害死了這麼多人。
難道都不需要為此真正的認罪懺悔嗎？
※ 編輯: around14358 (112.78.92.12 臺灣), 08/12/2024 23:51:09
推 afsmart: 所謂基要信仰是一個信仰的核心，是很難動搖的，縱使你拿08/12 23:56
→ afsmart: 出一堆歷史證據說這個產生過程是有問題的，總之我們就是08/12 23:56
→ afsmart: 這樣信了，不會改變 08/12 23:56
→ afsmart: 因為我們相信神有祂的奇妙計劃，即使真的過程中有問題， 08/12 23:56
→ afsmart: 但神終就導引出一條正確的信仰 08/12 23:56
那請問你跟攝理教信徒有什麼兩樣？
他們也會覺得他們相信神有祂的計畫，即使過程有什麼問題，神終究導引出一條正確的信
仰。他們就這樣信了，不會改變。
比起鄭牧師的性侵事件，這個與羅馬帝國勾結後的所謂基督教為了搶選民地位所犯的錯誤
更嚴重。迫害屠殺猶太人一千多年。
※ 編輯: around14358 (112.78.92.12 臺灣), 08/13/2024 00:01:15
→ afsmart: 就像我們基督徒也不會隨便去廟裡鬧，說他們拜的是邪靈，08/12 23:58
→ afsmart: 因為那無用，信仰本來就要互相尊重08/12 23:58
如上這不是尊不尊重的問題，而是所謂的基督教對於迫害屠殺猶太人一千多年，對於這個
罪行的根本原因應該作個認罪懺悔。
包括所謂的基督教將耶穌的死歸咎於猶太人，但實際上是羅馬帝國以政治犯的刑罰處死耶
穌的。
因為那些教會教父與羅馬帝國勾結在一起，不敢歸咎於羅馬帝國，就拿猶太人當代罪羊。
這所謂的基督教會整天給自己貼金打著神的名號要世人認罪悔改。
結果對於自己因為嫉妒想搶選民地位所犯的滔天罪惡，迫害屠殺猶太人一千多年，就不用
認罪懺悔嗎？
※ 編輯: around14358 (112.78.92.12 臺灣), 08/13/2024 00:09:13
→ afsmart: 所以我們也不會去攝理教的教會鬧啊！我們只是客觀的指出 08/13 00:07
→ afsmart: 這個教會違反了哪些法律，提醒他們的信徒甚思明辨 08/13 00:07
→ afsmart: 以及指出為什麼這個宗派是異端，不屬於基督教 08/13 00:07
→ afsmart: 至於他們要不要留在他們原本的信仰，還是要轉來基督教，08/13 00:07
→ afsmart: 我們也無法強迫08/13 00:07
這一千多年來與羅馬帝國勾結後的所謂基督教會迫害屠殺猶太人是依靠政治力量支持的。
當然不會有違反當時法律的問題。
但這些罪行實際上比攝理教會所犯的罪行還要嚴重。
如果你不承認攝理教會信徒是信神的，覺得他們只是信那個教會。
那同樣的你也應該察覺到你也不是信神而只是信教會而已。
※ 編輯: around14358 (112.78.92.12 臺灣), 08/13/2024 00:13:10
→ LonerEver: 天主教有專門的護教中心和護教士，去和他們辯論比起在08/13 00:13
→ LonerEver: 這裡有用 08/13 00:13
推 afsmart: "所謂的基督教對於迫害屠殺猶太人一千多年，對於這個 08/13 00:17
→ afsmart: 罪行的根本原因應該作個認罪懺悔。" => 可以！08/13 00:17
→ afsmart: 你去跟教宗講，因為這個天主教會最有代表性，應該由他們 08/13 00:17
→ afsmart: 帶頭08/13 00:17
→ afsmart: 但不要一直對我們這些普通信徒鬧，那不是我們的責任 08/13 00:17
→ afsmart: 而且就算教會領袖為這件事認罪悔改了，我們的基要信仰還08/13 00:17
→ afsmart: 是不會改變08/13 00:17
教會領袖不承認嫉妒要搶猶太人選民地位造成迫害屠殺的錯誤，你就不會承認錯誤。所以
說你信的是教會而不是神。
猶太教聖經中新約還是跟猶太人立的約，這寫的非常清楚。你們的祖先又不是出埃及地的
那些。
你不信猶太教聖經中神說的話，只信教會說的，那你就不該說你信神。
※ 編輯: around14358 (112.78.92.12 臺灣), 08/13/2024 00:26:05
→ afsmart: 那你怎麼不照我的建議去做呢？我們也認為那是你自己的解08/13 00:35
→ afsmart: 經，不是神的意思08/13 00:35
→ afsmart: 想要改變我們的基要信仰，在這邊跟我們辯論是無用的08/13 00:35
→ afsmart: 已經有板友給你天主教的辯論管道了，你如果認為你的解經08/13 00:35
→ afsmart: 才是神真正的意思，應該選擇正確的發表管道才對08/13 00:35
你是天主教徒嗎？你應該是新教徒吧。
不論我之後會不會去跟天主教徒辯論，這跟你自己應該要作判斷無關吧。
就算是基要信仰，造成了這樣的迫害屠殺的罪惡，還是應該要認罪懺悔。所謂的基要信仰
還不是過往那些教會領袖決定的。
要不然對於攝理教會而言，對鄭牧師的崇拜也是他們的基要信仰呢？
那不是我的解經而已，猶太教聖經是猶太民族的經典，他們一直都是這樣解經。選民一直
都是指猶太民族。
※ 編輯: around14358 (112.78.92.12 臺灣), 08/13/2024 00:44:58
→ afsmart: 這個板主要是讓大家在不動搖基要信仰的前提下充分討論基 08/13 00:55
→ afsmart: 督教信仰的08/13 00:55
→ afsmart: 雖然板規沒明文禁止會動搖基要信仰的言論，但這裡已經形 08/13 00:55
→ afsmart: 成了基督教的同溫層，你這些言論只會讓人覺得你在鬧而已08/13 00:55
→ afsmart: 我是新教徒，但你提到的教會歷史中的罪行部分，我認為天 08/13 00:55
→ afsmart: 主教責任比較大，所以才建議你走板友提出的天主教管道08/13 00:55
→ afsmart: 新教當然也有責任，但新教產生時已經在這個歷史進程的末08/13 00:55
→ afsmart: 端了，所以我覺得天主教責任較大08/13 00:55
→ afsmart: 當然，我勸你千萬不要去天主教板鬧，請走板友提議的正規 08/13 00:57
→ afsmart: 管道 08/13 00:57
迫害猶太人的罪惡，所謂的基督宗教三個派系都不要想推責。
我說了，根本原因是出在所謂的基督教這些外邦人嫉妒想搶猶太人的選民地位，因為猶太
教聖經中的神這個名號太好用了。才會一直要逼迫猶太人改教。而在這場逼迫中耶穌被殺
其實是成了被利用來鬥爭猶太人的一個工具。
來看看基督新教的創立人馬丁路德怎麼主張迫害殺害猶太人的。
https://cpmtw.org/?p=4721
馬丁路德(Martin Luther, 1483-1546)：他在1543年寫的《猶太人及其謊言》書中，認為
「猶太人的會堂和學校必須被焚燒，他們的禱告書必須被毀，拉比講道應被禁止，將他們
的屋子夷為平地，沒收他們的財產和金錢」。路德甚至教導基督徒：「如果我們不為我們
主和基督徒在耶路撒冷被毀後三百年所流的無辜的血報仇……那麼我們就是在犯錯。我們
不殺他們是錯誤的。」
※ 編輯: around14358 (1.200.132.132 臺灣), 08/13/2024 01:34:16
→ afsmart: 那你順便也去找信義宗的宗教領袖談啊 08/13 01:44
※ 編輯: around14358 (1.200.132.132 臺灣), 08/13/2024 02:14:23
推 jdcbest: 我都懶的看了，某些不相干的人在那邊搬出死了幾百年的某 08/13 02:13
→ jdcbest: 些人的言行要ppt的鄉民們負責，豈不可笑？我管你阿母要嫁 08/13 02:13
→ jdcbest: 給誰呀？ 08/13 02:13
我不是說要你們哪個基督徒個人負責，而是你們整個所謂的基督教都應該為嫉妒想搶猶太
人的選民地位迫害猶太人一千多年認罪懺悔。
而你們作為這個宗教組織的一份子，有責任督促你們的組織認罪懺悔。
猶太教聖經是猶太民族的經典，是他們文化的產物，當然是他們最清楚意涵。
卻因為猶太人不肯接受與羅馬帝國勾結後這所謂的基督教那些外邦人拿他們經典來亂扯，
就被迫害屠殺一千多年，真的是人類歷史上最荒謬的迫害。
因為神這個名號真的是太香太好利用了。地上萬國的權力以及榮華都能因此而來，故非得
從猶太人的宗教中搶過來為己所用。
舉個例子這就像論語 孟子是中國文化的產物，當然是中國人最了解。
結果一群印度人非得要強迫中國人接受他們對論語 孟子的胡扯。不接受就被迫害。
鄭明析就是太清楚基督教這套了，有樣學樣也拿你們所謂的新約聖經解釋成他要的這樣。
講白一點，很多牧師其實心中也知道所謂的基督教是怎麼一回事。
沒有鄭牧師那麼有辦法就乖乖在傳統基督教中當個普通牧師混口飯吃。
有辦法一點的，成了什麼大佈道家，名利雙收。
更有辦法的，就像鄭牧師這樣乾脆自立門戶搞個人崇拜。
※ 編輯: around14358 (1.200.132.132 臺灣), 08/13/2024 02:20:26
推 jdcbest: 這裡是有誰在搶選民地位？那你就去找他理論。 08/13 02:27
你沒有看我文章內容嗎？
猶太教聖經提到的新約仍然是跟猶太民族立的約。
而你們所謂的外邦人基督徒卻認為這是跟你們立約。
這就是要搶猶太人的選民地位，也是所謂的基督教一千多年來逼迫猶太人改教的根本原因
。
※ 編輯: around14358 (1.200.132.132 臺灣), 08/13/2024 02:30:34
推 jdcbest: 我看不懂。你可不可以直接就點名是誰在搶選民地位？ 08/13 02:33
推 jdcbest: 這版上的誰在搶選民地位？是誰在壞壞？ 08/13 02:36
你們整個所謂的基督教這些外邦人全部都在跟猶太人搶選民地位。
所謂的新約在猶太教聖經中還是跟猶太人立的約，跟你們這些外邦人無關，ok?
※ 編輯: around14358 (1.200.132.132 臺灣), 08/13/2024 02:40:10
推 jdcbest: 版上誰壞壞？月光仙子會代替月亮來懲罰他。 08/13 02:40
→ m122e: 版上誰壞壞？阿拉花瓜會代替穆罕默德來懲罰他 08/13 03:22
→ around14358: m122e 你已經跟蹤我整整兩年了，從他板跟蹤到這裡， 08/13 09:23
→ around14358: 一直造謠誹謗我是穆斯林。美國台裔你應該是融入不了 08/13 09:23
→ around14358: 美國主流白人社會才會這樣。既然你這麼支持基督教的 08/13 09:23
→ around14358: 話那我也建議過你可以去美國的白人基督教會跪求他們 08/13 09:23
→ around14358: 接納你成為他們的一員。也許有美國白人理你你就不會 08/13 09:23
→ around14358: 一直跑來跟蹤騷擾台灣人了。 08/13 09:23
→ m122e: around 你從他版發廢文到這裡, 一直反基督,反猶. 08/13 14:09
→ m122e: 你這個反感被貼上穆斯林的標籤 不就代表你確實信奉伊斯蘭教 08/13 14:10
→ m122e: .中東台裔你應該是融入不了中東主流穆斯林社會 才會這樣. 08/13 14:10
→ m122e: 既然你這麼反基督,反猶的話 那我也建議你可以去中東的清真 08/13 14:10
→ m122e: 寺 跪求阿訇接納你成為他們的一員.也許有中東穆斯林理你 你 08/13 14:10
→ m122e: 就不會一直跑來台灣論壇反基督,反猶了. 08/13 14:10
推 NewCop: 那我也講過了，現在社會不允許猶太人迫害基督徒了，但猶 08/13 18:16
→ NewCop: 太人對於在猶羅戰爭前迫害基督徒的根本原因，從來沒有真 08/13 18:16
→ NewCop: 正認罪懺悔過 08/13 18:16
推 NewCop: 笑死，那你怎麼不去跟穆斯林說一下他們不只搶了猶太人的 08/13 18:18
→ NewCop: 選民地位，還搶了猶太人跟著選民地位一起被賦予的應許之地 08/13 18:18
→ NewCop: 咧 08/13 18:18
推 NewCop: 現代社會不容許基督徒迫害猶太人，但是現代國際還有穆斯林 08/13 18:25
→ NewCop: 在殺猶太人，你真的這麼想維持猶太人的選民地位，是不是 08/13 18:25
→ NewCop: 該先叫那些穆斯林停止殺害這些選民，然後再叫他們滾出選 08/13 18:25
→ NewCop: 民的應許之地？ 08/13 18:25
→ Mian1997: 顯然這裡是基督八卦政黑版 08/13 22:23
推 nknuukyo: 愛任紐的想法＝神連這種未來都預料不到．．． 08/14 15:27
推 NewCop: 你是打算參考伊便尼派什麼？一個現在連一篇完整的神學論述 08/15 15:09
→ NewCop: 都沒留下的教派是有什麼能參考的 08/15 15:09
→ whitestone: 這篇論點挺特別的 不過我覺得倒不是如此 08/24 10:27
→ whitestone: 不如說不少猶太人和基督教徒都認為自己是 08/24 10:27
→ whitestone: 神的選民 是特殊的 高人一等的 不一樣的 08/24 10:28
→ whitestone: 所以看其他的非選民為「外邦人」 「世俗的」 08/24 10:29
→ whitestone: 就是劣一等的 .. 08/24 10:29
→ whitestone: 不過當然也不是所有的都如此 也有好的 想救人的 08/24 10:30
→ whitestone: 不如說這猶太教的缺點也是一脈相承到後面的那幾個教 08/24 10:35
→ whitestone: 就像猶太人認為外邦人是狗一樣 08/24 10:44
→ whitestone: 就給了人發動聖戰任意殺人可上天堂的理由 08/24 10:46
→ whitestone: 當年的天主教和伊斯蘭教不都這樣想的 08/24 10:47
→ whitestone: 畢竟這幾個宗教本是同根生啊 08/24 10:49
→ whitestone: 人人都認為自己是選民 ，到底最後誰才是選民 只有神 08/24 10:51
→ whitestone: 自己知道吧 08/24 10:51
→ whitestone: 歷史上真的搶成功的大概就那個雅各伯 08/24 10:54
→ whitestone: 基督也說過 兩種莊稼是混著一起成長的 收割時才會分開 08/24 11:04
→ whitestone: 那個新約的立約儀式確實可能還沒有到來 那應該是對餘 08/24 11:22
→ whitestone: 民的吧 08/24 11:22
→ whitestone: 就像舊約有個正式立約一樣。。。新約大概就是結婚典 08/24 11:24
→ whitestone: 禮吧 08/24 11:24
→ whitestone: 不過這講了 大概就變異端了 也沒人信 哈哈 08/24 11:25
→ whitestone: 舊約 摩西頒十戒；新約 神會直接把整本律法書放入人 08/24 11:34
→ whitestone: 裡面 08/24 11:34
→ whitestone: 就乖乖了 08/24 11:35
→ whitestone: 怎麼做到的 這就是神的行事了 ～ 08/24 11:36