推 NewCop: 我幹嘛回答一個誘導式的提問？稍微動一下自己的腦子好嗎？10/08 00:19
→ NewCop: 我的回答就是“這就已經是窄門了”，至於有些教派非要嫌10/08 00:20
→ NewCop: 窄門太寬要更窄是他家的事10/08 00:20
請注意從經文提到寬門是進去的人多，而窄門是“找著的人少”。
可知這個寬門窄門指的就是“信徒人數多寡”。
“你們要進窄門。因為引到滅亡，那門是寬的，路是大的，進去的人也多；引到永生，那
門是窄的，路是小的，找著的人也少。”
這算是耶穌所作的“預言”，預言多數自以為是基督徒的人會被他接著提到的披著羊皮的
狼引到那滅亡的寬門大路中。
既然這是預言就是在“客觀上必然要應驗的事”，跟你個人主觀上覺得哪個教派是寬門還
是窄門無關。ok?
那你自己看客觀事實上在現今這個從羅馬帝國國教發展出來的所謂基督宗教三大派系就是
世上最大的宗教，就是最多人進去的寬門大路。
再者耶穌並不是只有提出預言，他還接著提出一個可以用來分辨這披著羊皮的狼引人滅亡
的寬門的方式。
說要“憑著結的果子好壞”去分辨。
而這個自稱為基督教但實質是殺死耶穌的“羅馬帝國教”，一千多年來與其延伸枝幹迫害
屠殺耶穌的族人猶太人，燒死不肯接受三位一體論的所謂異端。
自己也分裂成新舊教如野獸一樣互相屠殺。
後來基督新教教會的創立人馬丁路德與加爾文都是殺人魔。
馬丁路德主張迫害屠殺猶太人，加爾文將他眼中的異端活活燒死。
我就問以耶穌這段教導，這些教會教父以及馬丁路德與加爾文是不是披著羊皮的狼？
請你直接回答我“是”或者“不是”。
如果你同意是，那這個所謂的正統基督教就是這些人建立的。披著羊皮的狼建立的教會當
然是耶穌所說的引人滅亡的寬門。
如果你要護航辯稱不是，那你等於是為了護航教會無視耶穌這段教導。
畢竟耶穌說的很清楚，作惡的人縱使是奉他的名傳教且行了許多異能，他不認識他們。
主張迫害屠殺猶太人以及所謂的異端，這怎樣都不能說不是在作惡。
你也不要說你不願回答這問題，耶穌這段經文就是要人得憑著果子好壞去分辨披著羊皮的
狼。
你為了護航這個教會組織不敢作分辨，你還是違背了耶穌這段教導了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.122.66 (臺灣)
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※ 編輯: around14358 (49.217.122.66 臺灣), 10/14/2024 19:35:45
→ sCHb68: 請問「說謊」、「恨人」、「淫念」、「貪念」也是結壞果10/14 22:40
→ sCHb68: 嗎？10/14 22:40
我知道你的目的是想要拿基督教會灌輸給你的觀念，所謂人都會犯錯犯罪之類的觀念來“
否定”耶穌這段教導。原來這段經文之所以會被所謂的基督徒無視，是因為教會這樣教你
們的嗎？
可是你想想看，耶穌都已經要求信徒憑著果子好壞分辨披著羊皮的狼，耶穌這裡講的好果
子當然就不可能是要求人都不會有過錯。
否則耶穌這段話就等於沒用處了。
人多少會有過錯，但是這跟所謂的正統基督教會過往那種“故意犯下的滔天暴行”，迫害
屠殺耶穌的族人猶太人，將所謂的異端活活燒死虐殺。
這很明顯還是有巨大的差異。
馬太這段耶穌說的話其實就像個照妖鏡。
你想想，誰最不希望人們憑著這段經文說的果子好壞去分辨披著羊皮的狼，那當然就是那
些要引人進滅亡的寬門大路的。
另外這段經文提到耶穌說那些奉他的名傳教卻“作惡”的，他不認識他們。
“作惡”這代表是有行為表現，而不只是你說的貪念淫念那種念頭而已。畢竟耶穌這段話
說的果子好壞是要人用來分辨披著羊皮的狼，如果只是念頭沒有外顯的行為表現，那人們
沒辦法得知當然也無法用來分辨果子好壞。ok?
※ 編輯: around14358 (49.217.122.66 臺灣), 10/14/2024 23:15:37
推 NewCop: 你這就是所謂的要把門硬弄窄 10/14 23:45
→ NewCop: 窄了又窄，一窄再窄10/14 23:45
推 NewCop: 寬門窄門是以人數多寡來算的？笑死，那我告訴你，現在如果 10/14 23:54
→ NewCop: 有個基督教派公然說要殺光所有異教徒，那這絕對是少數中10/14 23:54
→ NewCop: 的少數，是不是到你那就變成窄門了？10/14 23:54
你根本就是故意裝傻曲解我在講什麼。
耶穌那段話當然不是說只要是人數少的教派就一定是那個能引到永生的窄門。
人數少的教派不一定每一個就是耶穌說的窄門，但是在耶穌這段經文的預言下，基督宗教
正統教派這全世界最大進去的人最多的宗教一定不會是這個窄門。這樣能聽得懂嗎？
而且我接著還有提到耶穌說要用來判斷批著羊皮的狼的方式就是憑著果子好壞，這你不敢
面對嗎？
這個自稱為基督教的宗教結出來的果子是迫害屠殺耶穌的族人猶太人一千多年，活活燒死
虐殺所謂的異端。
我文中問你的問題，這些教會教父以及馬丁路德與加爾文是不是披著羊皮的狼？
是就說是，不是就說不是，你不敢回答嗎？
你只想要安逸的待在寬門大路，不希望有人叫醒你是嗎？
推 NewCop: “耶穌的族人猶太人”？你是說那個對羅馬總督施壓，把一 10/14 23:56
→ NewCop: 個原本逮了打一頓就能放走的人硬判了個十字假極刑的族人10/14 23:56
→ NewCop: 嗎？10/14 23:56
推 NewCop: 現在全世界都在罵基督教文化的國家太挺猶太人了，就只有你 10/14 23:58
→ NewCop: 個平行世界的在喊基督教現在還在反猶XDDD10/14 23:58
→ NewCop: 然後支持錫安主義的猶太人就會直接被你開除猶太人籍了，10/14 23:59
→ NewCop: 科科10/14 23:59
→ NewCop: 實際上本版最反猶的就是你，因為現在猶太人大多數就是支10/15 00:00
→ NewCop: 持以色列國的，結果你卻不認為那些人是猶太人 10/15 00:00
我哪裡有說支持以色列國的猶太人就不是猶太人？
我只是說猶太教最正統保守派的是不支持這個世俗以色列國的建立，按照聖經是要等彌賽
亞到來後依靠神力復國。
現今的以色列國是個世俗國家，這你難道不知道嗎？
這並不符合希伯來聖經預言的那個復國後會“謹守遵行耶和華的律例典章”的猶太教政教
合一國家。
你們這自稱為基督教的宗教不肯反省懺悔自己對猶太人犯的罪，不去檢討造成這些迫害的
原因是因為你們將耶穌的死歸咎於猶太人。卻用這種歪招支持猶太人去跟巴勒斯坦阿拉伯
人爭鬥土地，要讓猶太人將仇恨轉向同是亞伯拉罕後裔的兄弟民族。
→ sCHb68: 不好意思，我沒有懂原Po你對「進窄門」的定義。10/15 04:03
→ sCHb68: 試問一下，10/15 04:03
→ sCHb68: 小明是一個有「淫念、貪念」的人，10/15 04:03
→ sCHb68: 小明也信仰原Po認可的宗教與教派， 10/15 04:03
→ sCHb68: 且外在行為沒有作惡，甚至做善事， 10/15 04:03
→ sCHb68: 這樣會小明是進到窄門嗎？10/15 04:03
→ sCHb68: 另外一個小華也是一個有「淫念、貪念」的人，10/15 04:03
→ sCHb68: 小華沒有宗教教派，但他在外在行為沒有作惡，甚至做善事， 10/15 04:03
→ sCHb68: 這樣小華也是進到窄門了嗎？10/15 04:03
→ sCHb68: 你引用的馬太福音7章在21節，有提到進天國， 10/15 04:03
→ sCHb68: 請問小明與小華，各自都能進天國嗎？10/15 04:03
馬太福音這段經文是耶穌給信徒的警告，警告會有披著羊皮的狼引誘人到滅亡的寬門，耶
穌說明要憑著果子好壞去作分辨。
這跟非宗教徒的問題無關。
我就問你，
這個自稱為基督教的宗教結出來的果子是迫害屠殺耶穌的族人猶太人一千多年，活活燒死
虐殺所謂的異端。
以耶穌這段經文要你作分辨，這些教會教父以及馬丁路德與加爾文是不是披著羊皮的狼？
請你直接回答我。
另外在希伯來聖經的預言，末日後仍然有外邦人諸國。並不是只剩下猶太人或者基督徒。
而且末日後在復興的大衛王國，在聖殿中仍會有利未人繼續辦理獻祭給耶和華的事。
這也說明了預言中到來統治猶太人的彌賽亞也就是大衛後裔不是與耶和華一體的。
你想想看，如果彌賽亞與耶和華是一體的，那信徒又何須再到聖殿去獻祭給耶和華？
經文如下
耶利米書33章
在那日子猶大必得救，耶路撒冷必安然居住，他的名必稱為耶和華─我們的義。
因為耶和華如此說：大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上；
祭司、利未人在我面前也不斷人獻燔祭、燒素祭，時常辦理獻祭的事。
※ 編輯: around14358 (49.217.122.66 臺灣), 10/15/2024 07:54:40
推 speed2: 板上沒有破害猶太人的基督徒，也沒有燒異端的基督徒，請 10/15 08:11
→ speed2: 問你拿不是我們做的事，反覆跳針，是在幹嘛呢？ 10/15 08:11
→ sCHb68: 依照原Po對這段經文的使用，從壞果子就能認出是壞樹是狼， 10/15 12:36
→ sCHb68: 馬丁路德與加爾文都做了一些壞事(壞果)，自然他們就是狼， 10/15 12:36
→ sCHb68: 應該也沒有基督徒會否認自己不是壞樹，所以應該每個基督徒 10/15 12:36
→ sCHb68: 都會承認自己是狼。 10/15 12:36
→ sCHb68: 我是不知道原Po道德標準是根據什麼，不知道有人可以自己 10/15 12:36
→ sCHb68: 檢視自己之後，認為自己是好樹的嗎？ 10/15 12:36
推 jdcbest: 祭司祭典體系有兩種，第一種目前因猶太教聖殿被毀而暫停 10/15 18:50
→ jdcbest: 多年，以後會短時間再現，但又被死而復活的獸（敵基督） 10/15 18:50
→ jdcbest: 給暫停；另一種從主耶穌起永久了。未來的千禧年時將會兩 10/15 18:50
→ jdcbest: 種並行，各適用於兩大類的人。 10/15 18:50
→ whitestone: 每次看你提這段就挺無言 .. 10/15 21:19
→ whitestone: 1.這段是指「真正基督徒」才能進天國 10/15 21:19
→ whitestone: 2.教會裡本就婢子麥子混在一起 10/15 21:20
→ whitestone: 3.耶穌說 我是羊的門 ，進窄門的前提是信耶穌是道路、 10/15 21:23
→ whitestone: 真理、生命，這也是說耶穌是神 10/15 21:23
→ whitestone: 4.你不信耶穌是神 ，又成天拿這經文來說嘴 10/15 21:24
→ whitestone: 那這定罪人，那不就是定到你自己是進寬門的？ 10/15 21:25
→ whitestone: 5.你信這經文的話，你就是進寬門了 10/15 21:26
→ whitestone: 6你不信這經文的話，又拿這節定別人罪，那不是說謊的 10/15 21:27
→ whitestone: 嗎 10/15 21:27
→ whitestone: 7.因為你的立場是不信耶穌是神啊 。那不就是講的話跟 10/15 21:29
→ whitestone: 你信的不同嘛 10/15 21:29
→ whitestone: 8. 這不就是成天在講你自己是進寬門的 10/15 21:31
→ whitestone: 9.每講一次 就提醒人想到你…. 10/15 21:31
→ whitestone: 10.現實世界沒有教會在害怕這節啦，都你自己在幻想 ， 10/15 21:32
→ whitestone: 因為他們都認為自己會進羊門啦 10/15 21:32
→ whitestone: 11.你的很多言論都不合現實情況，真的都你自己在自以 10/15 21:34
→ whitestone: 為的想的 10/15 21:34
→ whitestone: 還想得很high 10/15 21:35
→ whitestone: 12 你以為你很瞭解基督教 全世界只有你一人是懂的 實 10/15 21:36
→ whitestone: 際上連這節經文到底講啥 你都沒懂過 10/15 21:36
→ whitestone: 13光看你提教會最害怕這節，就知道你根本沒接觸過教會 10/15 21:38
→ whitestone: 14全都是腦補思路 10/15 21:38
→ whitestone: 15你不知道嗎 這世界上有一堆教會都覺得自己一定進羊 10/15 21:39
→ whitestone: 門 但別的教派不一定喔 10/15 21:39
推 NewCop: 笑死，以色列猶太人是猶太人，那你告訴我反對以色列猶太人 10/15 21:43
→ NewCop: 的生存權是不是反猶？ 10/15 21:43
→ NewCop: 至於猶太人對以色列的定義，同樣也不是你這外邦人說了算 10/15 21:43
→ NewCop: 的 10/15 21:43
→ whitestone: 16 你一直拿這節說嘴 你這辯論的根基在沙上 因為你 10/15 21:45
→ whitestone: 自己不信耶穌 你也不懂聖經 10/15 21:45
推 NewCop: 現實就是多數猶太人就是支持現在這個以色列國，靠著以色列 10/15 21:45
→ NewCop: 國的政權跟國防生存，ok?你不承認這群人多數猶太人對自己 10/15 21:45
→ NewCop: 國家的認同，跑去支持那些要消滅他們國家的穆斯林，這種 10/15 21:45
→ NewCop: 行為就是反對猶太人生存權，ok? 10/15 21:45
→ whitestone: 17.看你文章內容就知道你做學問方式大概都是象牙塔內 10/15 21:46
→ whitestone: 的學問 10/15 21:46
→ whitestone: 才會一直以為教會最怕這節 根本連實地考察都沒有過 10/15 21:46
→ whitestone: 笑死 10/15 21:46
→ NewCop: 現代國際情勢，反對以色列就是反對猶太人的民族認同和生存 10/15 21:47
→ NewCop: 權，反對猶太人的民族認同生存權是不是反猶，請你直接用 10/15 21:47
→ NewCop: “是”或“不是”回答我 10/15 21:47
→ whitestone: 頂多擦邊而已 這連社會科學學位大概也是不及格 10/15 21:47
→ NewCop: 你才是在裝傻什麼？ 10/15 21:50
推 NewCop: 一下說寬門窄門就是信徒多寡，一下又說人數最少的不一定是 10/15 21:51
→ NewCop: 窄門，最多的一定是寬門？ 10/15 21:51
→ whitestone: 耶穌當時說話的對象可猶太人 不是外邦人 10/15 21:52
→ whitestone: 原po大概沒想到 那句話是對猶太人說的喔 10/15 21:52
→ whitestone: 這學歷史 做學問真的很糟啊 10/15 21:52
→ whitestone: 背景知識都不會看 10/15 21:53
→ whitestone: 他傳道的對象在當時可全是猶太教喔 10/15 21:53
→ whitestone: 笑死人了啦 XDdddddd 10/15 21:53
→ whitestone: 還講考古咧 10/15 21:55
→ whitestone: 他當時是對著猶太人說你們要進窄門 因為找著的人少 10/15 21:57
→ whitestone: 確實啊 他們大部分都不信他啊 10/15 21:58
→ whitestone: 還把自己當聖經考古權威一樣 笑死 10/15 22:00
推 NewCop: 耶穌要是真的以人數當寬門窄門的標準，他就根本不會公然 10/15 22:00
→ NewCop: 跟猶太人傳述他的道理了 10/15 22:00
→ whitestone: 邏輯先去學好啦 不要矛盾滿天飛 成天鬼打牆 10/15 22:00
→ whitestone: 所以在當時真的是超窄門啊，找著的人也少 10/15 22:03
→ whitestone: 猶太人大多不接受嘛。這到如今也是啊 10/15 22:04
→ whitestone: 然後救恩就臨到外邦去了 10/15 22:05
→ whitestone: 原po不也跟那些猶太人一樣 還用這節用得很高興== 10/15 22:07
→ whitestone: 唉呀 ～ 10/15 22:07
→ whitestone: 這就是馬太福音22:1-9 天國娶親宴席講的 10/15 22:13
→ whitestone: 然後外邦人發生的部分就是馬太22:10-14 10/15 22:14
→ whitestone: 先全都召來再說 10/15 22:14
→ whitestone: 所以現在要人數眾多才是對的 10/15 22:16
→ whitestone: 懂了吧 10/15 22:17
→ whitestone: 不過前提還是要進羊門 10/15 22:27
推 NewCop: 如果耶穌的教導永遠都是窄門，那就代表他的教導肯定是錯 10/15 22:28
→ NewCop: 的，才會永遠無法讓多數人接受，ok?你不信耶穌當然也不會 10/15 22:28
→ NewCop: 覺得耶穌教導是對的，但是不信耶穌還要用他的話來為自己 10/15 22:29
→ NewCop: 的反基思想背書就很好笑了,ok? 10/15 22:29
→ whitestone: 還說什麼耶穌只是猶太教分支 笑死人 10/15 22:35
→ whitestone: 這窄門的話 就注定跟猶太教切割了 10/15 22:36
→ whitestone: 就那伊斯蘭才很堅持耶穌只是先知啦 10/15 22:36
→ whitestone: 雖然伊斯蘭自己的先知根本不被猶太人承認 10/15 22:37
→ whitestone: 還到處跑去沾其他教先知的光 10/15 22:37
→ whitestone: 笑死人 非要沾別人光 明明領受啟示方式就跟別人大不同 10/15 22:38
→ whitestone: 把自己先知跟猶太教先知並列等同 10/15 22:39
→ whitestone: 還跑去管到基督教的神 10/15 22:40
→ whitestone: 又想沾光 一樣話都穆罕穆德自己在說 10/15 22:42
→ whitestone: 不就是想拿別人的道來裝飾充實自己的東西 10/15 22:43
→ whitestone: 像猶太教是根本不承認耶穌的啦 10/15 22:45
→ whitestone: 也挺像一貫教想萬教歸宗 到處定義別人的神 10/15 22:46
→ whitestone: 還有定義別人家的經書 笑死 10/15 22:46
→ whitestone: 所以非要把基督教打成猶太教奇怪分支才能圓先知說法 10/15 22:48
→ whitestone: 嘛 原po所信的教義啊 10/15 22:48
→ whitestone: 伊斯蘭認為耶穌是先知不是神 10/15 22:49
→ whitestone: 嘴巴再怎麼不認 還是很不能違背教義啊 也參考別人的道 10/15 22:49
→ whitestone: 啊 10/15 22:49
→ whitestone: 還要幫忙定義別人的道為何啊 認為自己信的是真理 10/15 22:50
→ whitestone: 講話才會這麼轟轟轟轟 很棒像宗教領袖逼人認罪啊 10/15 22:51
→ whitestone: 普通人哪會是這種思考模式和說話模式啊 10/15 22:51
→ whitestone: 有信仰的才會這麼堅持自己論點正確啊 10/15 22:52
→ whitestone: 又要沾別人道的光 又要否認別人 打擊別人 嘖嘖 10/15 22:53
→ whitestone: 真的也就這種程度而已 10/15 22:54
→ whitestone: 大概自己的道說服不了人 只能一直靠拿別人東西攻擊別 10/15 23:01
→ whitestone: 人 10/15 23:01
→ whitestone: 然後成天鬼打牆 碰到講伊斯蘭就裝死 10/15 23:07
→ whitestone: 不停的螺旋轉轉轉 10/15 23:07
→ whitestone: 然後覺得基督教是邪惡根源 歐美也是萬惡 10/15 23:12
→ whitestone: 這全世界只有伊斯蘭才會兩個同時這麼想 10/15 23:12
→ whitestone: 就敵人嘛 ㄏ 10/15 23:13
→ whitestone: 正常人教育哪會這麼極端 何況這裡還是台灣 10/15 23:13
→ whitestone: 台灣人普遍親美 也是靠美國保護自由民主 10/15 23:14
→ whitestone: 所以從不敢講伊斯蘭壞話啊...... 10/15 23:15
→ whitestone: 只會恨歐美 恨以色列 10/15 23:15
→ whitestone: 這肯定是宗教洗腦思想造成 所以看歷史世界都從宗教角 10/15 23:16
→ whitestone: 度來看 10/15 23:16
→ whitestone: 什麼都是因為宗教啊 宗教狂熱 10/15 23:17
→ whitestone: 所以一堆現實脫節言論 10/15 23:18
→ whitestone: 所以成天起手勢就是在攻擊別人宗教 10/15 23:20
→ whitestone: 自己陷很深啊 10/15 23:21
→ whitestone: 不信耶穌是神 又很愛用耶穌的話 這只有伊斯蘭啦 因為 10/15 23:37
→ whitestone: 認為耶穌是先知啊 10/15 23:37
→ whitestone: 先打死基督教才能證明伊斯蘭是真神教 10/15 23:37
→ whitestone: 可是你教的傳道模式好像都只是攻擊別人 要人滅亡 10/15 23:38
→ whitestone: 除了到處炸別人外 也沒看過有傳過什麼道 10/15 23:39
→ whitestone: 傳的都是自己斷章取義扭曲別人道理的話 10/15 23:41
→ whitestone: 好像沒什麼料… 10/15 23:41
→ whitestone: 這樣是好果子還是壞果子呢？ 10/15 23:42
→ whitestone: 好像沒看到什麼好果 10/15 23:43
→ whitestone: 披著羊皮的狼可多了 狼只會做毀壞的事 10/15 23:44
→ whitestone: 好像跟原po一直在忙著的事情一樣 10/15 23:45
→ whitestone: 那不一樣也是狼 10/15 23:45
→ whitestone: 一樣不可信哪 10/15 23:45
→ whitestone: 五十步笑百步 10/15 23:45
→ whitestone: 狼跑來五十步笑百步啊 10/15 23:47
→ m122e: 給樓上拍拍 想跟巴勒斯坦弟兄討論就是那麼辛苦. 10/17 09:13
→ m122e: 給個建議 想回覆穆斯林 有一點要先踩定 10/17 09:13
→ m122e: 要知道 人家不是來本板討論的 人家是來反猶,反基督的 10/17 09:14
→ m122e: 這樣你就知道該怎麼回覆他. 10/17 09:14
→ bigbowl: 它是不是回教徒我不確定 但它如果是回教徒 好像也不太清 10/27 19:25
→ bigbowl: 楚一些回教的事情… 10/27 19:25