Re: [情報] ‘’製造耶穌‘’一書的錯謬

[ptttalker (晝夜思想神的話)]

※ 本文引用自 #1dUDEFaN (Christianity)
※ 引述 《dan310546》 之銘言：
: 推 RichieRich: 反正我想表達的就是聖經不是宇宙的真理                01/05 16:41
: 推 RichieRich: 寫聖經的人應該也不知道太陽是什麼鬼                  01/05 16:47
: 推 RichieRich: 與基督教《聖經》所描繪的宇安逸宙論頗有相通之處。    01/05 17:11
: → RichieRich: 原因是基督教本來就認為上帝造人，並把人放置在宇宙    01/05 17:11
: → RichieRich: 的中心，太陽、月亮和數不盡的星辰都圍繞著人來轉，以  01/05 17:11
: → RichieRich: 此特顯人是最尊貴的受造物。因此，托勒密的「地心說」  01/05 17:11
: → RichieRich: 對於基督教教會來說，簡直是如獲至寶。教會不遺餘力地  01/05 17:11
: → RichieRich: 把「地心說」奉為信條，並把它作為基督教神學宇宙論    01/05 17:11
: → RichieRich: 的科學支柱。                                        01/05 17:11

人類對世界的認知本來就是循序漸進的，
而科學的興起在人類歷史上相當近期，
神學相對來說早得多。

在不同歷史時期的認知、
以及討論的題材是會轉變的
用後來的知識來「全盤否定」過去的認知，
是激進了點。

如同要是用量子物理去否定古典物理，
是沒有必要的。
其實，
兩者在討論的是不同的尺度和模型。


同樣的，
聖經的文體本來就不是科學寫作，
因此不應該用科學的眼光和標準來解讀，
進而否定。


而過去教會群體所犯的錯誤
信徒要謹記，
當今不該再重蹈覆轍。


所以，
一來，
聖經的論述不需要經過科學的背書和支持，

相對的，
也不要企圖說服他人聖經是符合科學的，

這兩者本來就是在討論不同的議題。

（雖然在某些時候信徒會覺得
好像有一點互相支持的「感覺」，
但反之亦然。）



另一方面，
科學雖然嚴謹，
卻有其明顯的邊界。

一位正直誠實的理性主義者
應該要承認其邊界，
對邊界以外的事應保持的態度
是保留而非否定。


舉例而言：

1. 什麼是「意識」？
很抱歉，以目前的科學了解，我們不知道。


2. 人有沒有「靈魂」？「靈魂」是什麼？
科學也該回答：不知道。


3. 人為什麼跟其他動物不一樣？
雖然科學上有些解釋，
但我們需承認這都只是「猜測」，
科學無法「證實」。


總結來說，
信仰和理性不見得完全衝突，
人需要理性來認識自己和世界，
卻也需要信仰的平安和力量，
以及救贖。



--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1736076047.A.03B.html
※ 編輯: ptttalker (223.136.163.198 臺灣), 01/05/2025 19:41:06
推 RichieRich: 一切都是人的意識 有些宗教把意識認為就是神的旨意 要
→ RichieRich: 是這樣子 基督教義有些我沒有辦法認同 如三位一體 處
→ RichieRich: 女生之 死後復活... 一定是神要懷疑我 否定的 人意識
→ RichieRich: 差別 很多理性的人是不需要救贖這種宗教教條 例如愛因
→ RichieRich: 斯坦 霍金  李敖
推 barnabas: 謝謝您用心論證分享:)祝您及各位主內肢體夜晚愉快!巴拿
→ ptttalker: 個人自行判斷選擇嘍～
→ ptttalker: 巴拿巴祝您平安：）
推 RichieRich: https://reurl.cc/36yp3l
→ RichieRich: 我覺得這個還蠻有趣的 看看教會的人裡面的人怎麼說然
→ RichieRich: 後看看外面的人怎麼看 合理判斷這才是人存在的價值
→ RichieRich: https://reurl.cc/lNn4DY
→ ptttalker: 您想要進一步討論哪一點呢？
→ ptttalker: 你可以提出來～
推 dan310546: 哲學流派很多，當代的歐陸哲學無神論者反而回去乖乖唸
→ dan310546: 保羅書信了。
推 RichieRich: 你可以舉個例子嗎 我可以研究一下是哪些人
→ RichieRich: 至少我說話都會 提出一些證據
推 RichieRich: 我在Google上找到一個安東尼 費魯 但在維基百科上沒
→ RichieRich: 有這樣寫只有基督教網站宣稱所以這種不足以為信
推 RichieRich: 很多基督教網站都是喜歡寫一些是是非的東西 例如寫愛
→ RichieRich: 因斯坦也是個宗教信徒 但是他誤導人愛因斯坦就是基督
→ RichieRich: 教徒
推 RichieRich: 其實他宣稱他是不可知論者
推 dan310546: 齊澤克、巴迪歐、阿岡本...
推 RichieRich: 斯拉沃熱溶蘄A克 主要是政治方面維基百科沒有說他的宗
→ RichieRich: 斯拉沃熱溶蘄A克斯 主要是政治方面維基百科沒有說他
→ RichieRich: 齊澤克 沒有說他的宗教信仰只有出過一本基督教的書
推 RichieRich: 沒有聽說他不認同基督教的教義 然後又加入基督教
→ RichieRich: 巴迪歐 也是同上他是政治家
推 RichieRich: 阿岡本 也是一樣維基百科沒有這樣寫
推 RichieRich: 愛因斯坦的維基百科就很明確的反駁
→ dan310546: 這些都是左翼無神論者呀，但是他們平常工作和吃飯傢伙
→ dan310546: 都和保羅有關係。
→ dan310546: 你可以看維基的個人著作列表，直接找他們的著作來看不
→ dan310546: 是嗎？