Re: [討論] 耶穌保羅相信末日在那世代就會到來

[around14358 (awq)]

來回應jdcbest昨天的文章，兩篇一起回。

這就是外邦人基督教會利用外邦人不了解希伯來聖經以及猶太社會文化在唬弄人。
而你就是那種只會跟著教會人云亦云的。

針對這兩篇分成兩點回應
一
關於前文提到的馬太福音16章那段內容。

你有沒有想過一個問題，為什麼耶穌的猶太人門徒聽到耶穌這段話就不需要解釋，而你們
這些外邦人卻需要教會在那拐彎抹角的解釋成教會想要的那樣。

因為“人子的國到來”是來自希伯來聖經但以理書中的概念，當時猶太人都知道在講什麼
。
耶穌與其猶太人門徒都是虔誠的猶太教徒，他們的思想是來自希伯來聖經。

但以理書7章
我在夜間的異象中觀看，見有一位像人子的，駕著天雲而來，被領到亙古常在者面前，
得了權柄、榮耀、國度，使各方、各國、各族的人都事奉他。他的權柄是永遠的，不能廢
去；他的國必不敗壞。

這段經文提到人子的國到來，是指一個永遠統治世界各國的國度。
這當然是在末日的大災難之後了，就是指末日後的彌賽亞大衛王國。

其實耶穌在馬太福音16章這段經文也說的很清楚了。

人子要在他父的榮耀裡，同著眾使者降臨；那時候，他要照各人的行為報應各人。
我實在告訴你們，站在這裡的，有人在沒嘗死味以前必看見人子降臨在他的國裡。

有沒有看清楚，這段經文就說明了，這人子降臨是指“同著眾使者降臨；那時候，他要照
各人的行為報應各人”這樣的事會發生。

這是在講末日審判的事。
在馬太24章對於人子降臨時的事有更生動的描述如下。

那些日子的災難一過去，日頭就變黑了，月亮也不放光，眾星要從天上墜落，天勢都要震
動。
那時，人子的兆頭要顯在天上，地上的萬族都要哀哭。他們要看見人子，有能力，有大榮
耀，駕著天上的雲降臨。

你看“日頭就變黑了，月亮也不放光，眾星要從天上墜落”
這明顯是在描述世界末日的情況。

至於教會強辯的馬太17章內容根本沒有發生以上這樣的事好嗎。

再者17章只是僅過了六天之後的事。
你自己稍微用點腦想想看，只是六天之後的事還需要刻意預言門徒之中有人還沒死就會看
到嗎？

這就好像一間學校老師有一天跟學生說，我現在預言，你們之中有人在還沒死之前就會看
到學校不用上課。

你會不會覺得莫名其妙，學校過沒幾天遇到假日就會放假了，過沒幾天的事當然正常情況
同學都還活著。

所以耶穌跟門徒這樣講的時候不可能是在講六天之後的事。
耶穌這講的必然是一段長時間之後的事，可能那時很多門徒都已經死了，但其中有人還沒
死就會看到但以理書所說的人子的國降臨。

耶穌如果只是要講六天之後的事，就不用特別強調門徒有人還沒死就會看到，而會說你們
通通都會看到。

再說一次，人子的國到來是但以理書7章的內容，那是希伯來聖經特有的概念，不是可以
任由外邦人基督教在那胡扯唬弄人的。ok？

二
馬太10章那段也是一樣，人子到了是在講但以理書7章的事，如上說明這是指世界末日以
及末日後大衛王國永遠領導世界各國。這裡就不再贅言。

而耶穌強調，門徒還沒走遍以色列的城邑，這件事就會發生了。
這段話是在強調發生這件事的時間是很快就會來到的。
門徒要走遍以色列城邑，再慢也就幾十年的時間吧。

又馬太24章強調這世代還沒有過就會發生世界末日的事，聖經中一個世代是一百年。

不論是說在門徒有人還沒死以前，還是說門徒還沒走遍以色列城邑，或是說這個世代還沒
過。
這些言論都是在宣傳最多在一百年之內就會發生世界末日了。

對於當時耶穌的信徒而言，這世界末日是一件很急迫要發生的事，我前文提到保羅相信在
他生前就會發生被提到雲上的事。

還有雅各書也有這樣的觀念。
你們的金銀都長了銹；那銹要證明你們的不是，又要吃你們的肉，如同火燒。你們在這末
世只知積儹錢財。

雅各書譴責當時的富人在這末世只知積儹錢財。
因為在作者的觀念裡，末日很快要到了，積儹錢財已經沒有意義了，很快就要成空。

可是後來的外邦人基督教因為不相信末日很快要到，積儹錢財對於教徒就是一件有意義的
事了，外邦人基督徒為了經濟利益互相戰爭屠殺。

這也解釋了，為什麼雅各那方的猶太基督教在西元二世紀之後就逐漸消失了。

正如我說的，猶太人很清楚人子的國到來是在講但以理書7章說的彌賽亞大衛王國到來領
導世界各國。
當耶穌的猶太教末日教派一再跟猶太人宣稱一百年以內就會發生這樣的事，到了西元二世
紀已過了一百年還是沒發生這樣的事。

這是要怎麼讓猶太人能繼續相信這樣的預言？所以猶太基督教就只能走向消亡。

但是這對當時的外邦人沒差，外邦人不懂希伯來聖經也不在乎希伯來聖經說了什麼，教會
組織可以很容易的唬弄過去，就像你被教會的曲解經文唬弄過去那樣。


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※ 編輯: around14358 (49.215.96.175 臺灣), 04/16/2025 23:08:17
→ jdcbest: 人子臨到祂的國、神的國等都依據前後文和不同情況而有不
→ jdcbest: 同意義。單單'人子臨到'就有道成肉身、馬太17章變像、末
→ jdcbest: 期復臨（末期復臨又再區分隱密的、公開的）等。而ar你就
→ jdcbest: 是常搞不清楚狀況而把它們混為一談。
→ jdcbest: ar你就是把但以理書和馬太福音內容混為一談而胡說八道。
不好意思，耶穌是向猶太人傳教，當他跟猶太人說“人子的國到來”，這個字詞的概念當
然必須以猶太社會信奉的希伯來聖經內容來看。

至於你宣稱的那些外邦人教會的解釋與馬太福音16章那段內容就已經起衝突了。

馬太16章內容提到
人子要在他父的榮耀裡，同著眾使者降臨；那時候，他要照各人的行為報應各人。

耶穌在這裡就已經說明什麼是人子降臨了，你從教會聽來的那些其他解釋都沒有發生這樣
的事
“同著眾使者降臨；那時候，他要照各人的行為報應各人。”

這明顯是講發生末日審判的事，而下一句經文接著說明這人子降臨發生的時間。
我實在告訴你們，站在這裡的，有人在沒嘗死味以前必看見人子降臨在他的國裡。

說在門徒中有人還沒死就會看到了。
當時耶穌的門徒活再久的也不會超過一百年，所以是在一百年之內。

推 vectorlog: 不太懂原Po想爭論的究竟是什麼？是要說現今的基督信仰
→ vectorlog: 都在曲解聖經？還是都不應該存在？原Po看起來很相信耶
→ vectorlog: 穌講的話，卻一直找證據反駁信耶穌的人，你的目的到底
→ vectorlog: 是什麼？
※ 編輯: around14358 (49.215.96.175 臺灣), 04/17/2025 01:13:50
→ jdcbest: 從聖經可看到人子臨的各個面向意思，而around你硬是要按
→ jdcbest: 著你的單一意思解，那又是鵝你的狹隘。我們就是想接受聖
→ jdcbest: 經裡各面向的意義,不想要像鵝你般偏狹，ok？
→ jdcbest: 人子臨到祂的國、神的國等都依據前後文和不同情況而有不
→ jdcbest: 同意義。單單'人子臨到'就有道成肉身、馬太17章變像、末
→ jdcbest: 期復臨（末期復臨又再區分隱密的、公開的）等。而ar你就
→ jdcbest: 是常搞不清楚狀況而混為一談。比如馬太24章的人子臨是這
→ jdcbest: 時代的末期才會發生，而馬太16-17章的人子臨到他的國則是
→ jdcbest: 已發生過，另參本版文：#1d_e5YwE (Christianity)
→ skyofpocket: 他很多東西你穿不透,不見得你能單向訂正他;
→ skyofpocket: 建議你只要用聊天的就好,他已經因為你進化了
→ jdcbest: 新約聖經裡的「世代」一詞是廣義的，依據使用者的用法而
→ jdcbest: 會有不同的意思。例如世代有時是指那時的人們，而不是指
→ jdcbest: 幾年；世代有時又可譯為時代，不一定是一百年內；比如
→ jdcbest: 耶穌常提到的「悖謬的世代」、「不信的世代」、「淫亂的
→ jdcbest: 世代」、「邪惡的世代」可不是在說時期只有一百年內或幾
→ jdcbest: 十年以內。況且不同人對同一段話可能有不同的解讀，我們
→ jdcbest: 若查各家聖經註釋，可能就會看到有各自解讀。那些解讀只
→ jdcbest: 要可以自圓其說、只要說得通，就不能說絕對錯。而鵝鑾
→ jdcbest: 你硬是要按著你的意思解為一百年內的時間那是你心的狹隘.