Re: [討論] 如果信神沒有利益，教徒還會信嗎?

[around14358 (awq)]

來回應jdcbest 的意見，麻煩請你直接回答我文中問你的問題。

神是鑒察人心的，你是這板上挑撥攻擊神的兒女猶太教徒最積極的，你是為了神還是為了
自己追求死後利益的慾望要搶奪猶太民族神的兒女位置，神必然很清楚，你不敢回答也沒
用。
若連自己內心都不敢面對，說信神就只是自欺欺人而已。
嘴巴上都是神，內心都是自己的慾望。

推 jdcbest: 所以你願承認除以色列外另有神的兒子了。至少你承認天使
→ jdcbest: 和以掃後代是神的兒子，故你打臉你先前的說法。
推 jdcbest: 若信神沒利益，還信不信？這就是看各人，聖經裡有例子。
我先前的說法是說了什麼，我是針對馬太15章的討論，然後說耶穌表示只有猶太人是神的
兒女。

以東人被認為是以掃後代，而維基資料，以東人在哈斯蒙尼統治下皈依了猶太教。

所以在耶穌那個時代以掃的後代以東人已經因為皈依猶太教融入猶太民族中了。

至於天使在希伯來聖經中也被稱為神的兒子，這我當然知道。
但我當時是為了要反駁你這類外邦人想要搶奪猶太民族神的兒女位置，談的當然是人類之
間的事。

看各人沒錯，但我就是在問你，麻煩請你直接回答我問你的問題。
我再問一次，假設一個情況好了。

神存在，但信神沒有死後永生的利益，在你死後就什麼都沒有了。
而科學技術卻可以讓你能依靠瑪門的力量長生不老永遠活下去。
那你會信神還是會信瑪門呢?
請直接回答我。

在希伯來聖經中只有很晚期的但以理書才稍微提到了末日後以色列"本國的民中"有一些人
會復活得永生。
早期摩西五經是沒有死後生命的觀念的。

可知當時的猶太民族並不是為了追求個人的死後利益而信神成為神的兒女的，這就是他們
跟你這所謂的外邦人基督徒宣稱信神的一個很大的差異。

對於猶太民族而言，他們是耶和華神的兒女，就像你是你父親的兒子那樣，是生來就存在
的關係，與個人的利害無關。

而你這類所謂的外邦人基督徒就好像一個外人是因為看到當某一家的兒子可以分得很多家
產，為了個人慾望才不擇手段挑撥攻擊這家的正牌兒子想要搶奪這家的兒子位置。

死後生命的觀念在當時中東，很多其他異教都比希伯來聖經更早提到，例如古埃及宗教與
古波斯宗教早就有了。

像你這類只是為了追求個人死後利益才信神的，在那個時代就算你生為一個古以色列王國
的人，你也會背棄對耶和華神的信仰而改信古埃及宗教的異教神祇。
你覺得我有沒有說錯你呢?

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※ 編輯: around14358 (49.215.56.189 臺灣), 06/17/2025 19:01:19
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→ jdcbest: 笑死，AI又打臉了鵝卵。
雖然這只是假設性的問題，但我這是在討論"你們的內心"。
你們是為了什麼要跟猶太民族搶奪這神的兒女位置?

談信神卻不敢面對自己內心，那就是自欺欺人。

是不是所有基督徒信神的動機都是為了追求死後利益，這我不知道。
但我這篇就是在問jdcbest，如果他自認不是的話為什麼不敢直接回答我?

你說這個問題是"設定不符合神本質的前提"。

笑死，誰說神的本質就必須跟人的死後利益綁定在一起，那是你們為了自己慾望對神設定
了這樣的前提。

我不是已經說明了，在希伯來聖經摩西五經中沒有死後生命的觀念。
也就是在早期猶太民族信神跟死後生命沒半毛關係。
但這不影響他們信神。對於當時的猶太民族而言，神的本質跟人的死後利益就沒有綁定在
一起。

相反的，當時古埃及宗教卻有死後生命的說法。

我這並不是說比較早提到的就是真理。
我只是在指出像你們這類預設立場認為信神一定要跟自己的死後利益綁定在一起的。
那在摩西五經那個時代，古埃及宗教就會比耶和華的信仰更吸引你們。

你們就算生為當時的以色列人，也會為了古埃及宗教宣稱的死後利益之說而背棄對耶和華
的信仰。
這樣聽得懂嗎?

在談信神之前先面對自己內心很難是嗎?
※ 編輯: around14358 (49.215.56.189 臺灣), 06/17/2025 20:48:14
推 jdcbest: 怎麼這麼好笑啊？什麼搶奪神的兒女的位置？事實是猶太人
→ jdcbest: 自己說:凡接待主耶穌的，就是信主耶穌名的人，主耶穌就賜
→ jdcbest: 他們權柄作神的兒女。哪來什麼搶奪？鵝卵常胡說八道。
推 jdcbest: 「因信基督耶穌都是神的兒子」是猶太人說的，而不是外邦
→ jdcbest: 人去搶奪的。麻煩你搞清楚狀況。ok?
推 jdcbest: 「以東人是神的次子」也是鵝卵你自己講的,聖經可沒這樣說
→ jdcbest: 鵝死了這條心吧，不要妄想搬出猶太人來打擊基督與教會.
推 jdcbest: 另外鵝子你總是在複製貼上若干舊的東西,而這些以前就有人
→ jdcbest: 回覆你了，例如以下這篇文章底下的推文有對鵝子的駁斥：
→ jdcbest: #1dj7W20C (Christianity)
推 timer000: 我在想，重點是，利益的定義是什麼
→ timer000: 平安，喜樂，還有愛 算嗎
→ timer000: 我們愛，是神先愛我們
→ timer000: 我們本來就只有殘缺的愛
→ timer000: 愛那不可愛的人，本來就是反人性的
推 timer000: 無條件的愛，本來就不是人有的
→ timer000: 我們有的，是經常有條件，有限度的愛
推 jdcbest: 真好笑，鵝子要別人面對自己的內心，而鵝子你也有面對自
→ jdcbest: 己的內心嗎？
→ jdcbest: 鵝你有面對你內心思維邏輯上的缺陷嗎？
→ jdcbest: 鵝你有面對AI對你內心的分析？
推 speed2: 他是出於嫉妒吧？嫉妒我們這些外邦人得到神的愛....
推 speed2: 聖經中就是墮落天使見不得人類得到神的愛，就反覆的破壞人
→ speed2: 與神的關係
推 rsbbs0611428: 樓上有沒有想過，就是因為神愛他，所以才得以讓他如
→ rsbbs0611428: 此的放肆撒野，神愛世上每一個人