推 kazukazu22: 那基督徒將來可以拆了第三聖殿跟千年國06/27 21:06
所以你是認為——
1. 未來救恩會繞過信耶穌的門檻,只靠血統認同彌賽亞就算得救?
2. 聖殿是石造的建築就代表神與人同住?
3. 千年國是地上的民族榮耀showcase,不是基督掌權的屬靈國度?
如果你這些都點頭,那我只能說,你的信仰架構還停在希伯來書說的「影兒」階段(來10
:1)。
耶穌不是來重建會再壞掉的聖殿,而是來作我們永遠的大祭司、將我們建造成活石組成的
靈宮(彼前2:5)。
※ 編輯: Lanword (49.159.0.34 臺灣), 06/27/2025 21:12:46
推 kazukazu22: 1.那時彌賽亞都來了是要信什麼呢06/27 21:16
→ kazukazu22: 2.聖殿是為了獻祭06/27 21:16
→ kazukazu22: 紅母牛、藍蝸牛、利未人不是拿來拍照打卡用的06/27 21:17
→ kazukazu22: 3.千年國要不要獻祭?06/27 21:18
推 kazukazu22: 以賽亞書 60:706/27 21:23
→ Lanword: 你是不是把第三聖殿跟千年國神的殿搞混了?06/27 21:23
推 kazukazu22: 耶利米書 33:17-1806/27 21:26
→ kazukazu22: 以賽亞書60:7跟耶利米書 33:17-18都是千年國 06/27 21:27
聖殿是為了獻祭,那請問耶穌的祭不夠嗎?
希伯來書 10:10-12
我們憑這旨意,靠耶穌基督只一次獻上祂的身體,就得以成聖。
凡祭司天天站著事奉,屢次獻上一樣的祭物,這些祭物永不能除罪;
但基督獻了一次永遠的贖罪祭,就在神的右邊坐下了。
重建獻祭=否定耶穌已成就的永遠之祭。
你說要再獻紅母牛、藍渦牛,請問,是不是說耶穌的血不夠了?
以西結那座神的末世殿,與現在準備蓋的第三聖殿完全不是一回事
如果是猶太人現代要蓋的「第三聖殿」,那不是以西結殿,那是讓敵基督進駐的空殿(參
帖後2:4;啟11:1-2
以賽亞書60:7、耶利米書33:17-18,那是象徵性語言,預表基督與屬靈的國度,不是地上
再開獻祭所
這種舊約經文,必須用新約神學的光來解釋:
路加24:44 耶穌說:「律法、先知、詩篇所記的事都是指著我說的。」
※ 編輯: Lanword (49.159.0.34 臺灣), 06/27/2025 21:32:19
→ kazukazu22: 我下週一就變成早班,今天開始要練習早睡,明天才能回 06/27 21:29
→ kazukazu22: 覆你,晚安,上帝與你同在。 06/27 21:29
→ Lanword: 晚安,好好休息 06/27 21:33
推 kazukazu22: 對了 a大會問你,獻祭為什麼不直接把供物給大衛寶座上 06/27 21:33
→ kazukazu22: 的耶穌吃就好了,要準備這答案。 06/27 21:33
→ Lanword: 那種來亂的沒有理會的價值 06/27 22:04
推 jdcbest: 我的看法為:將來千禧年時仍有物質聖殿與獻祭,但那是為 06/27 22:22
→ jdcbest: 著今世未信主且世界末日主耶穌再臨之時仍倖存的‘綿羊’( 06/27 22:22
→ jdcbest: 太25:32-40)。而這些綿羊是指誰?我目前採納的是召會對「 06/27 22:22
→ jdcbest: 綿羊」的解釋。那些綿羊今世並未信主耶穌,故他們有罪, 06/27 22:22
→ jdcbest: 但他們在末世大災難期間因著馬太福音25:35-40的特殊事項 06/27 22:22
→ jdcbest: 而得以進千年國,而他們的罪後續是靠舊約律法處理(主耶穌 06/27 22:22
→ jdcbest: 沒有擔他們的罪),他們的疾病後續則是靠生命樹的葉子處理 06/27 22:22
→ jdcbest: (啟22:2)。僅供參考。 06/27 22:22
推 jdcbest: 這些綿羊及其後代到了將來的千禧年的末期,會有一部份的綿 06/27 22:29
→ jdcbest: 羊會因撒旦那時被放出來而被迷惑而敵對神,進而發生啟示錄 06/27 22:29
→ jdcbest: 20:7-10的事件。 06/27 22:29
→ kazukazu22: 獻祭為什麼不直接把供物給大衛寶座上的耶穌吃? 06/27 23:07
→ kazukazu22: 答案:大衛寶座上的人可以吃供物 06/27 23:07
→ kazukazu22: 這是耶穌出過的謎題 06/27 23:08
→ kazukazu22: jdc大邏輯正確 06/27 23:09
→ kazukazu22: 千年國的獻祭是超越時間的 06/27 23:09
推 jdcbest: 舊約律法裡有說應把供物直接給大衛寶座上的人吃嗎? 06/27 23:11
→ jdcbest: 別吃了鵝卵的口水啦 06/27 23:11
推 kazukazu22: 預表耶穌 06/27 23:12
→ kazukazu22: 不是直接給大衛寶座上的人吃 而是可以吃 06/27 23:13
→ kazukazu22: 耶穌當然可以吃 06/27 23:13
推 jdcbest: 另外,千禧年時地上的以色列國的王是誰?地上的王不見得 06/27 23:16
→ jdcbest: 是耶穌,也有可能是復活的大衛或大衛的某位後代,都有可 06/27 23:16
→ jdcbest: 能? 06/27 23:16
推 kazukazu22: 是耶穌 06/27 23:17
→ kazukazu22: 彌賽亞必須帶領以色列國統治萬邦 06/27 23:17
→ kazukazu22: 明天聊~ 06/27 23:18
推 jdcbest: 屬天的王是耶穌,但屬地的王不見得就是耶穌。我採用召會 06/27 23:26
→ jdcbest: 的看法:千禧年時王與國有分屬天的和屬地的,有這樣區分 06/27 23:26
→ jdcbest: 比較能解得通各處經文。 06/27 23:26
推 jdcbest: 若細讀經文,千禧年時的以色列地的王某些記載似乎不像是 06/27 23:32
→ jdcbest: 耶穌,若是復活的大衛王或大衛的其它後代會比較解得通。 06/27 23:32
推 jdcbest: 屬天的王基督和地上的王可都帶領以色列,不互斥。 06/27 23:35
推 kazukazu22: 基本上我們三個人都認同新舊約都會完全應驗。 06/28 07:10
→ kazukazu22: 從這個角度來看,應該有完整回覆A大的問題。 06/28 07:10
→ kazukazu22: 基督信仰並沒有違反希伯來聖經。 06/28 07:11
→ kazukazu22: L大版本,耶穌最後拯救了以色列全家。 06/28 07:12
→ kazukazu22: jdc大版本,彌賽亞帶領以色列全家,恢復聖殿獻祭。 06/28 07:13
→ kazukazu22: 我的版本,彌賽亞帶領以色列全家統治萬邦,恢復聖殿獻 06/28 07:14
→ kazukazu22: 祭。 06/28 07:14
→ kazukazu22: 除了細節,應該一致認同以色列的結局會符合希伯來聖經 06/28 07:15
→ kazukazu22: 全部的預言。 06/28 07:15
推 ptttalker: @kazu 06/28 07:47
→ ptttalker: 未來還「需要?」聖殿祭祀? 06/28 07:47
推 kazukazu22: 以賽亞書60:7、耶利米書33:17-18 06/28 08:02
→ kazukazu22: L大跟jdc大各有解釋,看你相信哪一個版本。 06/28 08:03
→ kazukazu22: L大說那是那是象徵性語言 06/28 08:03
→ kazukazu22: jdc大認為是為了今世未信主且世界末日主耶穌再臨之時 06/28 08:04
→ kazukazu22: 仍倖存的綿羊 06/28 08:04
→ kazukazu22: 看你自己覺得哪個更符合整本聖經 06/28 08:05
→ kazukazu22: 其實這也是你跟A大在吵的問題,「得救」是指救恩還是 06/28 08:07
→ kazukazu22: 從外邦人製造的災難中脫離,綿羊從外邦人製造的災難中 06/28 08:07
→ kazukazu22: 脫離,但他們沒有信耶穌,那怎麼辦? 06/28 08:07
→ kazukazu22: 你會發現上帝給予「每一個」可能的情況做出實務上的幫 06/28 08:08
→ kazukazu22: 助。 06/28 08:08
→ kazukazu22: 上帝不但不是一個「無論如何就是要給罪人死」的上帝, 06/28 08:10
→ kazukazu22: 祂還提供各種處境下的協助,千年國的獻祭就是提供給那 06/28 08:10
→ kazukazu22: 些不信耶穌但活到進千年國的人的幫助。 06/28 08:10
→ Lanword: 靈活一點啊。新約的祭祀=享受主耶穌作為上好的祭,千年 06/28 09:42
→ Lanword: 國怎麼會退回牛羊,希伯來書明明白白說那些都不再有而且 06/28 09:42
→ Lanword: 反而是大罪輕賤主的血。所以到時候猶太人也是和綿羊一起 06/28 09:42
→ Lanword: 學習如何正確敬拜主。用主自己作為美好的祭 06/28 09:42
推 kazukazu22: 那麼這個細節我們可以雙重承認 06/28 09:46
→ kazukazu22: 有兩個可行的進路 06/28 09:47
→ kazukazu22: 進路1 彌賽亞統治國度後,「到時才」接受他為救主的人 06/28 09:48
→ kazukazu22: 依然因信稱義。 06/28 09:48
→ kazukazu22: 進路2 彌賽亞統治國度後,「到時才」接受他為救主的人 06/28 09:49
→ kazukazu22: 因為已無從使用信心,所以適用於舊的律例典章。 06/28 09:50
→ kazukazu22: 實際情況只有到時候的人才會知道。(約翰在典外記載有 06/28 09:51
→ kazukazu22: 提過這句話) 06/28 09:51
→ kazukazu22: 更正 是帕皮亞斯提到的 06/28 09:59
推 jdcbest: 我覺得不用這麼抗拒「千禧年時會有物質殿與物質祭祀」, 06/28 12:50
→ jdcbest: 也可以想成:聖經記載的千年國物質殿與祭祀是類似摩西五 06/28 12:50
→ jdcbest: 經但又有別於摩西五經的另一套事奉模式,這套模式不適用 06/28 12:50
→ jdcbest: 於新約時代子民,只適用於綿羊。綿羊裡也是有猶太人與外 06/28 12:50
→ jdcbest: 邦人。而綿羊就是另一批特殊的族群,且綿羊仍是有一部份 06/28 12:50
→ jdcbest: 最後還是會滅亡(啟示錄20:7-9)。 06/28 12:50
推 jdcbest: 若綿羊是比照新約救恩,不會有後來又滅亡的情形。所以綿 06/28 12:53
→ jdcbest: 羊不是比照新約的救恩方式處理的。 06/28 12:53
推 jdcbest: 各教派對綿羊和救恩有不同定義,而我以上的「綿羊」與「 06/28 13:08
→ jdcbest: 救恩」是採召會的定義。 06/28 13:08