→ ptttalker: 啊忘了叫你自讚a哥07/03 22:39
※ 編輯: ptttalker (223.136.197.128 臺灣), 07/03/2025 23:04:25
※ 編輯: ptttalker (223.136.197.128 臺灣), 07/03/2025 23:06:08
※ 引述 《around14358》 之銘言：
: 標題：[討論] 教徒繼續生出罪人是不是在害人？
: 時間: Thu Jul 3 18:45:24 2025
:
: 就一位鄉民的意見來思考這個問題
:
: ※ 引述《qinwhite (白皇后)》之銘言：
: : 大家打擾，我是慕道友，想請教一下
: : 在我參與教會的經驗中，常常聽到人有罪這樣的說法
:
: 我在今天前文已經就當時的歷史發展說明了聖經說的罪本來是指在古以色列王國時代以色
: 列人違反了摩西五經的律法就是犯罪。
:
: 到了保羅那個時代因為文化衝突受希臘文化影響的保羅不想再遵守這些律法才搞出了那套
: 沒有人能守全律法，都犯了罪云云。
: 到後來甚至產生所謂的原罪，說是因亞當夏娃的事，人類生來就有原罪。
:
來看看樓上又在胡扯什麼
1
時間因果倒置：把「原罪說」放在保羅之後才出現
原罪的概念根源於《創世記》亞當與夏娃的墮落，而不是後來才被發明。
保羅只是詮釋原罪的神學意義（如羅馬書5章）。「原罪」早在保羅之前的猶太傳統中已有
初步觀念（例如《以諾書》、死海古卷等），他不是創造者。
2
保羅不是「受希臘文化影響就不想守律法」
保羅是法利賽人出身（腓立比書3:5），他熟悉並曾熱心遵守律法。
他反對的不是律法本身，而是靠行律法稱義的方式（羅3:20）。他的觀點是神學性非文化逃
避。
3
誤解「沒有人能守律法，都犯了罪」的來源與邏輯
這是保羅對舊約詩篇、傳道書等總結的神學判斷，不是他個人「搞出來的說法」，而是源自
猶太經文的詮釋（參詩14:3、詩143:2）。
4
將以色列律法犯罪和原罪混為一談，類型錯亂
犯罪（transgression）與原罪（original sin）在聖經中為不同層級：前者為具體違法行
為，後者為全人類墮落的本性。混為一談是邏輯混淆。
5
保羅不是第一個對「罪」進行神學抽象的人
舊約已有罪的普遍性與贖罪觀念（如利未記、詩篇、以賽亞書）。保羅是繼承並深化這些傳
統，不是發明罪的概念。
正確的歷史順序應為：
1. 摩西律法中定義具體行為為罪（如違反誡命）。
2. 先知與詩篇時期逐漸強調內心與群體的罪。
3. 第二聖殿時期猶太教已有「人性傾向邪惡」、「從亞當墮落開始」等思想。
4. 保羅時代將原罪與贖罪進行神學系統化。
5. 教父時代（如奧古斯丁）進一步發展原罪教義。
: 其實這種教會的胡扯只要你問他們一個問題就可以了。
我也好想有時候可以稱讚稱讚你
可是我一直沒辦法
好痛苦
好
痛苦
可以
再
加油一點嗎
讓我
也能夠
說一聲
你好棒
: → ptttalker: 如果稱呼別人「伊斯蘭」是貶義。 07/03 19:15
: → ptttalker: 稱呼別人「教徒」是不是也是貶義？ 07/03 19:15
: → ptttalker: 如果沒有證據稱呼別人「伊斯蘭」是不實指控。 07/03 19:15
: → ptttalker: 沒有證據稱呼別人「教徒」是不是也是不實指控？ 07/03 19:15
: → ptttalker: 請回答 07/03 19:15
: → ptttalker: 「教徒」是你用的，所以我就是在問你， 07/03 19:36
: → ptttalker: 不要扯別人，就是你。請回答。 07/03 19:36
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