Re: [討論] 教徒繼續生出罪人是不是在害人？

[around14358 (awq)]

來回應ptttalker前文的意見。

分成四點回應，請確實看完且理解我在表達的再回，不要只是避重就輕的應付。你如果真
正信仰保羅與耶穌所說的就不需要自欺欺人。真正的信仰是讓你能面對自己內心的。
一
保羅雖然沒有直接提到他有沒有小孩，但他宣稱自己效法耶穌，然後要求信徒效法他。
哥林多前書11章
你們該效法我，像我效法基督一樣。

耶穌沒有小孩可是基督教的共識。
而且耶穌還說
路加福音23章內容
因為日子要到，人必說：不生育的，和未曾懷胎的，未曾乳養嬰孩的，有福了！

耶穌這段話就等於在教導信徒不要生小孩了。

這裡又回到一個衝突，如果你非得要將希伯來聖經那些提到亞伯拉罕後裔生養眾多之類的
經文當作是一個必須遵守的規定。

那耶穌沒生小孩就違反規定了，然後效法耶穌也在你的解釋下變成是一件違反希伯來聖經
的事。例如那些神父修女都是違反聖經了。

二
保羅在哥林多前書7章雖然沒有直接提到生小孩的問題，但他建議信徒沒有妻子的就不要
求妻子。

在當時沒有妻子的當然就不會有小孩，
難道你以為當時基督徒跟現代基督徒一樣一大堆婚前性行為未婚生子的嗎？

保羅那段話是建議當時那些入教時沒有妻子的就不要求妻子。
所以就是建議"教徒"不婚不生，但那些早在還沒入教前就已經有結婚的，那當然就沒辦法
只能維持現狀。懂了嗎？
經文如下。

哥林多前書7章
你有妻子纏著呢，就不要求脫離；你沒有妻子纏著呢，就不要求妻子。
中略~
我願你們無所掛慮。沒有娶妻的，是為主的事掛慮，想怎樣叫主喜悅。
娶了妻的，是為世上的事掛慮，想怎樣叫妻子喜悅。

按保羅這樣的建議來實行，除非你們還沒成為基督教徒之前就已經有結婚了，不然就應該
是不婚不生。

三
再來你是故意裝看不懂吧。
我個人又不相信原罪論，我當然不認為生小孩是在製造不好的東西。
我只是按基督教徒相信原罪論來問你們，在原罪論下生小孩就是在製造罪人也就是在製造
不好的東西。

不然這樣說好了，如果按基督教的原罪論，出生為人就是一件很不好的事，而且教徒生小
孩就有機率製造一個永遠被懲罰的靈魂。

我也說了，就算你們從小洗腦你們的小孩只能信基督教，並禁止接觸其他宗教思想，也無
法百分之百保證他一輩子都會是虔誠教徒。

每個人都是獨立的個體，你們如果願意愛人，又怎麼能"自私的為了自己的需求"而生出罪
人製造一個有機率要永遠受罰的靈魂呢?

四
我是不曉得為什麼你如此堅持教徒要生小孩製造罪人來罪惡的世上。
對你們而言，效法耶穌不應該是要放在第一位的嗎？
為什麼你卻是堅持要將生小孩放在第一位，請問你堅持生小孩圖的是什麼？

要知道保羅與耶穌他們都是屬於末日教派的思想，認為世界末日很快要到了，在那個世代
(聖經中一個世代是一百年以內)就要到了。
所以他們認為現今世上沒有什麼好追求的，要信徒一心追求末日後的天國。
也因此認為有妻子兒女對於追求天國是一種障礙，因為你的心不可避免就會放在妻子兒女
上。
保羅與耶穌才會有那樣的教導。

說穿了，就是你們沒有真的相信耶穌與保羅的教導，也不相信世界末日很快要來了。
你們還是想要追求現今世上的事，入教只是出於一個投機心態，如果教會說的是真的就可
以賺到死後利益，但也不可能為了這個投機就拋棄對現實世界的追求，例如財富與權力，
並且想要組建家庭將財富留給自己子女。

你們就是想著兩者都要的心態。

拿俄烏戰爭為例子。
如果兩方教徒真的按保羅與耶穌所言不生小孩，並且相信世界末日很快要到了，烏東那塊
土地屬於哪個國家重要嗎？

教徒需要為了爭奪土地資源戰爭殺人，一個重要原因就是認為這些東西可以留給後代子孫
。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.59.231 (臺灣)
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※ 編輯: around14358 (49.217.59.231 臺灣), 07/07/2025 14:04:12
推 jdcbest: around1435你本文邏輯思維有問題，說明如下：
→ jdcbest: 推論邏輯上的跳躍
→ jdcbest: - 效法耶穌 ≠ 不生小孩
→ jdcbest:   哥林多前書11章1節確實說「你們該效法我，像我效法基督
→ jdcbest: 一樣」，但效法基督並不代表在所有生活細節上完全模仿，
→ jdcbest: 包括婚姻或生育狀況。保羅強調的是屬靈上的效法，例如謙
→ jdcbest: 卑、犧牲、順服神，而非生活方式的複製。
→ jdcbest: - 耶穌未婚未育≠ 教導信徒不要生育
→ jdcbest:     耶穌沒有結婚或生育是歷史與神學
→ jdcbest: 上的共識，但這是祂特定使命的一部分，並不構成對所有信
→ jdcbest: 徒的普遍命令。
→ jdcbest: 以上摘錄微軟AI的答覆，僅供參考。
推 jdcbest: 路加福音23章的語境誤解
→ jdcbest: - 原文語境是末世審判，不是生育倫理
→ jdcbest:   路加福音23:29說：「日子將到，人必說：不生育的和沒有
→ jdcbest: 懷過胎的，也沒有哺養過嬰兒的有福了」。這段話是耶穌在
→ jdcbest: 被釘十字架前對耶路撒冷婦女的預言，描述末世災難的恐怖
→ jdcbest: 情境。在那樣的苦難中，沒有孩子反而被視為一種「幸運」
→ jdcbest: ，因為可以避免孩子受苦。這不是對生育的否定，而是對即
→ jdcbest: 將來臨的審判的哀嘆。
推 jdcbest: 對原罪論的誤解與簡化
→ jdcbest: - 原罪 ≠ 出生就是錯誤
→ jdcbest:   原罪論主張人類因亞當的墮落而承受罪性，但這並不等於
→ jdcbest: 「出生為人就是不好的事」。基督教同時強調人是按神的形
→ jdcbest: 象受造，具有尊嚴與價值。原罪是人與神關係破裂的狀態，
→ jdcbest: 不是對生命本身的否定。
→ jdcbest: - 生育 ≠ 製造受罰靈魂
→ jdcbest:     雖然
→ jdcbest: 基督教認為人有原罪，但也強調救恩是為所有人預備的。生
→ jdcbest: 育不等於「製造一個有機率永遠受罰的靈魂」，而是給予一
→ jdcbest: 個生命機會去認識神、經歷愛與救贖。這種說法忽略了基督
→ jdcbest: 教對恩典與自由意志的重視。
→ jdcbest: 對信仰傳承的極端假設
→ jdcbest: - 「洗腦」與「禁止接觸其他思想」的說法過於極端
→ jdcbest:   雖然某些宗教家庭可能強調信仰教育，但基督教主流並不
→ jdcbest: 鼓勵思想封閉。許多教會鼓勵理性思辨與信仰對話。將宗教
→ jdcbest: 教育等同於「洗腦」是情緒化的指控，未能反映信仰傳承的
→ jdcbest: 多樣性。
→ jdcbest: - 信仰不是機率遊戲
→ jdcbest:     說「有機率永遠受罰」將
→ jdcbest: 信仰簡化為統計問題，忽略了基督教對自由選擇與神恩典的
→ jdcbest: 強調。基督教相信神願意萬人得救，並不以「機率」來衡量
→ jdcbest: 靈魂的命運。
→ jdcbest:  愛與生育的倫理混淆
→ jdcbest: - 生育不一定是「自私的需求」
→ jdcbest:   將生育動機一律定義為自私忽略了人類在家庭、愛、責任
→ jdcbest: 中的多重動因。基督教鼓勵在愛與責任中建立家庭，並視孩
→ jdcbest: 子為神的祝福，而非潛在的「罪人製造」。
→ jdcbest: - 愛人 ≠ 不生
→ jdcbest:    如果愛人就不能生人，那麼人類社會的延續與關懷就
→ jdcbest: 會陷入矛盾。基督教的愛是積極的、包含教育與引導，而非
→ jdcbest: 避免生命的誕生。
推 jdcbest: 對於同一人多次重覆相同內容的質疑，可用AI回覆有效率。
→ ptttalker: 免費幫你上課太多次了，
→ ptttalker: 你捐錢給弱勢團體我才要再幫你上課。
→ ptttalker: 捐完錢請附上匯款單。掰掰～