作者sCHb68 (sCHb68)
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標題Re: [討論] 最近兩個議題其實是一個
時間Tue Aug 12 22:46:01 2025
生是被生者的素質來自於生者的素質，兩者必然同質。
例如聖子素質從父而來，必然與聖父同質。但這個「從」不是物理的分割或時間的先後，
是「永恆的生」的三一神內在永恆必然關係，聖子與聖父同質、同永恆、同榮耀，沒有先
後，也沒有開始與結束。
三一神是造物主，太陽並不具有與神同質的神性也非永恆，因此是神所「造」的，所以病
毒也是神所造的。而上帝造的都是好的，病毒原來的被造的功能是有完全有益於大自然與
人類的，但因人的墮落，罪進入世界，整個受造界在上帝公義而聖潔的審判下，承受上帝
的普遍咒詛。這咒詛並非出於上帝任意的惡意，乃是出於上帝的聖潔旨意，要使受造界的
秩序反轉，成為對罪之後果的見證，使人認識罪的嚴重與可怕。
拿撒勒人耶穌是聖子是上帝的位格，因此得知聖子素質從聖父而來，所以與聖父同為上帝
，所以是永恆受生非受造，位格始終不變的是神位格。
道成肉身不是時間歷史中的決定，在永恆中聖子就是「將要成為人」的那位。而在時間歷
史中聖子真的成為了人，才有了受造的人性，但祂之為神的一切存有未曾改變。
而能被「生」的是這「位」聖子，不是生出祂的人性(有這位聖子才能有人性)。聖子被馬
利亞所生，是聖子以非受造的神位格成為了人(道成肉身)，受造的人性被聯於祂非受造的
神位格。
聖子只有一位，就是神的位格，並不是人的位格，但是聖子的神人二性的一切屬性與經歷
，都是對聖子整個位格的謂述，因此以受造人性而言，可以說「聖子餓了」、「聖子死了
」、「聖子是受造的拿撒勒人」，但必須強調的是，以「聖子被馬利亞所生」為例：我們
可以說馬利亞所生的是一位上帝，但聖子並不是「作為上帝」被馬利亞所生。也就是聖子
的神人二性不能混合，聖子是按著受造的人性才可以被馬利亞所生，聖子按著神性是不能
被受造的人所生，而是在永恆中受生於聖父，如果說聖子「作為上帝」被馬利亞所生，那
就是說聖子按著神性作為上帝被受造的馬利亞所生，只有認為神性可以被人性混合或取代
了，才會如此宣稱。
※ 引述《ptttalker (晝夜思想神的話)》之銘言：
: ※ 引述 《ptttalker》 之銘言：
: :
: : ※ 引述 《kazukazu22》 之銘言：
: : : 因為基督的人性是明顯的受造物
: : : 但我們卻高舉基督為神
: : : 上帝第二位格理所當然是神
: : : 基督的神性理所當然是神
: : : 聖子理所當然是神
: : :
: : : 基督的人性也是神嗎？
: : :
: : : 受造物豈能為神
: :
: :
: : 我想發問（舉手）
: :
: : 我們所說的「道成肉身」，
: : 在聖經中是否有確切的時間點？
: :
: : 是在創世以前就道成肉身？
: : 還是在耶穌以前就曾經道成肉身？
: : 還是只有馬利亞和約瑟的這個小男孩才是道成肉身？
: :
: 請容我再問一個相關的問題，和前面有點不一樣，或許應該分開討論。
: 1. 維基百科告訴我其中一個最小的病毒，叫人類小病毒B19 (Human parvovirus B19，
簡
: B19)，形狀是大概是正二十面體，直徑大概18 nm~22 nm。想請問的是，以聖經的觀點B
19
: 被生還是受造？被誰生？被誰造？
: 2. 太陽系中最大的星體是太陽，據說太陽的體積是地球的130萬倍，質量是地球的33萬
倍
: 我想問的是，請問太陽是被生還是受造？以聖經的觀點，被誰生？被誰造？
: 或許我們知道了這幾個問題，可以幫助我們知道，基督，也就是耶穌，他（的人性？人
位
: ？）是被生還是受造？
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推 barnabas: 分析得很清楚，推一個!祝您及各位主內肢體颱風天平安! 08/12 23:10
推 ostracize: 你這篇分析得非常好，不像nono的黨羽胡說八道。 08/13 00:40
推 ostracize: 那隻L之前還說df62的kiss是在對speed2大說 完全沒有性 08/13 00:43
→ ostracize: 騷擾對象不管男或女都成立的觀念 看就知道是個迂腐的 08/13 00:44
→ ostracize: 老阿北XDDD 08/13 00:45
→ speed2: 樓上兩位請適可而止.... 08/13 06:23
推 kazukazu22: 版友吵架鬥嘴沒關係 但… 08/13 06:39
→ kazukazu22: 某L是司法人員 08/13 06:40
→ kazukazu22: 所以不要故意去找自己的麻煩 08/13 06:40
→ kazukazu22: 另外建議召會的思想還是以speed2大跟come大為主 08/13 06:41
→ kazukazu22: 召會不鼓勵建造教會之外的神學研究 08/13 06:42
→ kazukazu22: 雖然某人神學素養確實了不起 但這還是兩回事 08/13 06:44
→ speed2: 至於Kiss就是對我性騷擾，這是肯定的^_^ 08/13 10:20
→ ptttalker: 謝謝sCH用心回覆， 08/13 16:13
→ ptttalker: 乍看好像有些細節超出了改革宗的觀點？ 08/13 16:13
→ ptttalker: 晚點再多細看 08/13 16:13