推 bejoe: 過去基督教太勢利眼了，大部分教會都是事功導向 10/31 11:27
→ bejoe: 眼睛只放在有錢有勢的人身上，很少有人真正在做牧養的工作 10/31 11:27
→ bejoe: 我很多年前待過一間靈糧堂，那對牧師夫婦只跟有地位的講話 10/31 11:29
→ bejoe: 平常人連正眼也不瞧一下，講道還常常會生氣 10/31 11:29
→ bejoe: 不過到目前為止，我也沒看到哪個教會認真在牧養 10/31 11:30
→ bejoe: 直到我認識一位牧師，他因為認識到自己牧養的缺乏 10/31 11:30
→ bejoe: 把牧師的職位辭了，跑到召會去，但是他在召會也是很痛苦 10/31 11:31
→ bejoe: 召會的長老不把他當自己人 10/31 11:31
→ bejoe: 哀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 10/31 11:32
推 bejoe: 我常常在問主，為什麼那些人可以當長老 10/31 11:37
→ bejoe: 或許有時代的背景，或許他們年輕時努力過 10/31 11:37
→ bejoe: 但是神還是願意給他們機會悔改 10/31 11:37
→ bejoe: 神永遠記得他們年輕時的樣子 10/31 11:38
推 bejoe: 在這個世代，屬靈人是寂寞的，是沉默的 10/31 11:43
→ bejoe: 我真的不知道那些一天到晚預言台灣有大復興的預言家 10/31 11:44
→ bejoe: 有沒有看到，如果台灣現在有復興，也沒有足夠的人力去餵養 10/31 11:44
→ bejoe: 人數驟降，是神給大家的一個提醒，教會真正的事功是牧養 10/31 11:46
→ DEAKUNE: 就假先知、假教師呀，你看一堆假先知預言川普會順利連任 10/31 11:47
→ DEAKUNE: ，神就直接打臉這一群，讓川普隔一任才當選 10/31 11:47
→ bejoe: 沒有牧養，大家就是一起慢慢變老 10/31 11:48
→ speed2: 不清楚是如何不當他是自己人？不讓他進入核心事奉？還是 10/31 11:49
→ speed2: 申言聚會不讓他發言？ 10/31 11:49
推 bejoe: 他們小區最近要空降一個區負責，而這件事他應該會是最後一 10/31 11:50
→ bejoe: 個知道的 10/31 11:50
→ bejoe: 而他的那個小區幾乎都是他牧養起來的人 10/31 11:52
→ bejoe: 長老們就是運用權位想要架空他 10/31 11:52
→ bejoe: 不過我相信他做了幾十年的牧師，早就看淡這些事了 10/31 11:53
→ bejoe: 召會有一個好處，你可以無視長老的存在，過快樂的召會生活 10/31 11:54
→ bejoe: 他們喜歡搞，就讓他們搞 10/31 11:54
推 afsmart: 前幾年很多教會太過於強調人數增長 10/31 11:55
→ afsmart: 所以用很多“花招”吸引人進教會 10/31 11:55
→ afsmart: 但這群被花招吸引進來的不見得認同真正的真理 10/31 11:55
→ afsmart: 現在就剛好反撲而已 10/31 11:55
→ kazukazu22: 我這篇廢文居然可以讓bejoe回應耶 10/31 12:02
→ kazukazu22: 大家都好久不見了 10/31 12:03
推 bejoe: 常常忍不住會來看看 10/31 12:03
→ kazukazu22: 太好了 還以為你們不會再來了 10/31 12:04
推 jdcbest: 我聚會的教會是沒有整體聚會人數變少的狀況，但卻有會眾 10/31 12:10
→ jdcbest: 成員異動率高的情形，人來來去去的。 10/31 12:10
→ kazukazu22: 喔喔喔 這是一個蠻特別的情況 10/31 12:45
→ kazukazu22: 代表雖然「不吸引」一些人 10/31 12:46
→ kazukazu22: 但又非常吸引人 會使人想認識 10/31 12:47
→ kazukazu22: 用通俗的說法是 拉力跟推力同時並存 10/31 12:48
推 bejoe: 人來來去去就是標準的事功導向，沒有在牧養，留不住人 10/31 12:49
→ bejoe: 每個會眾都背KPI要傳福音，要拉人來 10/31 12:49
→ bejoe: 教會是家，如果真的是家就不會來來去去 10/31 12:50
→ kazukazu22: 也可能冷氣不冷 午餐不好吃 (大誤) 10/31 12:50
→ kazukazu22: 很重視KPI但績效很爛的教會 +1 10/31 12:51
→ bejoe: 如果冷氣能吸引人，那就不會有人坐在toyota裏頭哭泣了 10/31 12:51
→ kazukazu22: 我們大概也流失了快一半的信徒 10/31 12:51
→ kazukazu22: 哈哈哈哈哈哈哈 對耶 10/31 12:51
→ kazukazu22: 冷氣絕對不是重點 哈哈 10/31 12:52
→ bejoe: 不過過幾年可能會喔~ 現在天氣越來越熱了 10/31 12:52
→ bejoe: 我前幾天做到同事的老破小yaris 唯一的感覺就是超冷 10/31 12:53
→ kazukazu22: 今年夏天熱爆 還好主日我整天關在教會 嘻嘻 10/31 12:53
→ kazukazu22: 坐汽車吹冷氣兜風好舒服～ 10/31 12:54
→ bejoe: 回歸正題，牧者看到教會人數減少，真的要認真悔改 10/31 12:56
→ kazukazu22: 這是個嚴重的問題 尤其流失大量會友的教會 蠻嚴重的 10/31 12:57
→ bejoe: 不要等到出事了才開始補救 10/31 12:57
→ kazukazu22: 到那時候就真的來不及了 10/31 12:58
推 speed2: 區負責很累，專心牧養比較重要，主都知道 10/31 19:23
→ speed2: 我這小區人數穩定在25人左右，剛剛好 10/31 19:24
推 speed2: 其實少子化嚴重，聚會的年齡層偏高，也是重點 10/31 19:45
→ speed2: 社會誘惑太多，年輕人甚至青壯族，時間都被活動給瓜分， 10/31 19:49
→ speed2: 教會的功能漸漸消減... 10/31 19:49
→ kazukazu22: 同感 10/31 20:15
→ kazukazu22: 以前教會可以讓青年覺得來主日很有趣 10/31 20:16
→ kazukazu22: 現在雖然希望給青年這樣的體驗 10/31 20:17
→ kazukazu22: 但人家也有多到嘗試不完的活動可選 10/31 20:17
→ kazukazu22: 原本可以提供的放鬆功能漸漸消失 10/31 20:18
→ afsmart: 而且只是讓他們覺得有趣才來教會，這樣的信仰根基根本不 10/31 20:36
→ afsmart: 穩 10/31 20:36
→ afsmart: 等到他們發現這個信仰是要委身時就會離開了 10/31 20:36
→ afsmart: 這次疫情造成教會人數減少不見得是壞事，剛好把那些純粹 10/31 20:36
→ afsmart: 來玩的假基督徒篩選掉 10/31 20:36