Re: [討論] 某教常說基督教已沒有先知

[dylan007 ()]

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首先要確定你的先知是甚麼意思?

是指能說預言的人?

那算命的神準的都可稱先知了

你也不能驗證他是否是來自上帝的啟示

搞不好人家就是用推算的~~~~

如果是受上帝召喚指帶領教會的人

那它不需要預言  只需要能夠接受上帝的訊息即可

如果沒收到訊息怎麼辦?

聖經上也已經有許多啟示   照著做也可以

沒必要去否定先知  除非他的行為明確違反聖經的教導

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→ ptttalker: 以聖經的「先知的標準」為標準，其他都不是先知。
→ dylan007: 有些人覺得啟示已完備  不需要新的先知  那也可以
→ dylan007: 但說穿了  只是先知的權責被轉移到各區主教或各地的牧師
→ dylan007: 假先知大家怕得要死  難道假主教假牧師就不可怕了?
→ dylan007: 隨便一個牧師張口就說  聖靈要我說甚麼甚麼的 就可以了?
→ dylan007: 只針對先知批判   不能叫先知  不能代上帝發言
→ dylan007: 感覺沒什麼合理性
推 kazukazu22: 所以大家不是在推廣「驗證」
→ kazukazu22: 聖靈對牧師、主教說了什麼不重要
→ kazukazu22: 重要是有沒有辦法通過聖經這關
→ kazukazu22: 然後要自稱使徒、先知、超等使徒、特級先知都可以
→ kazukazu22: 先拿出證明來
→ kazukazu22: 而且要「精準」!
→ kazukazu22: 我自己有偷加(假)先知群組
→ kazukazu22: 幾乎所有人都指出2025年 會有一場瑞士8的XX
→ kazukazu22: 好 那時間地點呢
→ kazukazu22: 我們用刪去法好了 11、12月會有
→ kazukazu22: 因為前面10個月都沒有 那就是最後兩個月
→ kazukazu22: 結果都已經這麼好猜了 居然沒有人說得出時間地點
→ kazukazu22: 那就是亂猜
→ ptttalker: 假先知按立假主教，假主教再按立假牧師，
→ ptttalker: 要怎麼玩都可以，只要會眾肯買單都好。
→ ptttalker: 只是不管再多人買單，不合聖經就是不合聖經。
→ Lanword: 使徒需要會說預言嗎？
→ Lanword: 原文那個字翻先知或預言是有點問題的。按原文字義應該是
→ Lanword: 代表神說話或替神說話或宣講神的話。
→ Lanword: 再查考林前14，更明顯不是在指預言吧（安慰、建造人的話
→ Lanword: ）
推 rosh: 林前14:1A們要追求愛，也要切慕屬靈的恩賜，其中更要羨慕
→ rosh: 的，是作先知講道（原文作：是說預言；下同）
→ Lanword: ㄜ…樓上，一般討論新約聖經說到原文是指希臘文該字字義
推 kazukazu22: 哥林多前書 14:6
→ kazukazu22: 先知講道包含了你們兩位所提的全部範圍
→ Lanword: 對喔，所以先知講道（申言），並非一定要說預言。預言可
→ Lanword: 能是一種形式。也可能是講道、供應神的話等等。
→ Lanword: 總而言之就是為神說話
→ Lanword: 所以保羅才說你們一個個都能學習
→ Lanword: 14:31
推 kazukazu22: 確實不限於一種類 只要傳達神的話都算在內
→ kazukazu22: 你引用的經文證實這是每個基督徒都可以學習到
→ kazukazu22: 並不限於有預言恩賜的人
推 rosh: 但是沒有人說預言，只講論神學，就表示有問題了
→ rosh: 就落入老舊的光景裡
→ Lanword: 誰說的？論證依據何來？新舊約一堆使徒都沒有說預言的記
→ Lanword: 載。他們老舊了嗎？你自己有說預言嗎？
→ kazukazu22: 是說 如果教會裡有真正的預言恩賜
→ kazukazu22: 實用性應該超級無敵強大
→ kazukazu22: 詩書「易」禮春秋
→ kazukazu22: 古代的君子需要學習占卜
→ kazukazu22: 功能性排名在禮教、春秋歷史之上
→ kazukazu22: 總不能教會買地買在有隱藏危險的地方
→ kazukazu22: 今年某災區可以看見所有宗教都沒有避開
→ Lanword: 如果參考約翰壹書，羅馬書。基督徒現在應該是順從裡面聖
→ Lanword: 靈膏油塗抹的帶領。
→ Lanword: 以你舉的例子來說，幾位負責聖徒一起禱告，看看裡面平不
→ Lanword: 平安，順不順暢。這應該是新約的方式吧？
→ Lanword: 至於會不會遇到災禍，如果心向著神而行，遇到就坦然。有
→ Lanword: 時確實會遇到各樣的環境，最重要是學習無論何種境遇倚靠
→ Lanword: 祂。
推 kazukazu22: 對耶
→ kazukazu22: 現在的神學很強調這個
→ kazukazu22: 上帝的主權 + 最好的安排
→ kazukazu22: 我相信這個說法
推 rosh: 甘脆叫大家一起玩碟仙好了
推 kazukazu22: 那是最不準的
→ kazukazu22: 邪靈是無法產生物理量的
→ kazukazu22: 不然他可以把宣教士的船弄沉
→ kazukazu22: 讓宣教專車墜河
→ kazukazu22: 大部分的恐怖片都違反這個原則
→ kazukazu22: 不然鬼修女直接開華倫夫婦家的瓦斯就好了
→ kazukazu22: 輕鬆解決
推 rosh: 你仔細想想看，一群拒絕聖靈的人在一起禱告是不是很像在玩碟
→ rosh: 仙，你看看我，我看看你，反正出事了就怪碟仙就好
推 kazukazu22: 他們沒有拒絕聖靈啦
→ kazukazu22: 以j大為例 他可是在全台最靈恩的教會聚會喔
→ kazukazu22: 我是說真的喔 沒有騙你
→ kazukazu22: 還有L大 他每天都嘛幻想不對是在禱告中
→ kazukazu22: 感受到內住的聖靈膏抹他
→ kazukazu22: 他們沒有一位是反對聖靈的
→ kazukazu22: 但他們很重視要符合聖經 已經到了非常重視之地步
→ kazukazu22: 所以一般的靈恩活動在他們眼裡都是不符合聖經的
→ kazukazu22: 你如果有跟他們長談 就可以理解為什麼他們會這麼想
→ kazukazu22: 所以我說你們談 宗教是宗教
→ kazukazu22: 我比較尊重各人自己的信仰體驗
→ Lanword: 這邊不就是有活生生的例子。某個追求靈恩的人士。大肆詆
→ Lanword: 毀別人，滿腔不滿牢騷。到底追求到什麼靈？很明顯的
→ kazukazu22: 對摩門教或真耶穌教會我也是一樣立場
→ kazukazu22: 摩門教完美保存19世紀神學思想
→ kazukazu22: 真耶穌教會完美保存第一波靈恩運動思想
→ kazukazu22: 靈恩派也完美保存很大時間範圍的基督教思想
→ kazukazu22: 你今天繼承了這個思想 我覺得很好
→ kazukazu22: 但那就是一個時代的思潮 初代教會並不是這樣的
→ kazukazu22: 當然 重點來了 現在有誰像初代教會
→ kazukazu22: 所以大家各信各的就好 千萬不要以為自己是真理
→ kazukazu22: 我們都反映了部分的基督教思想 但都不是初代教會的
→ Lanword: 我真希望你能說動你這位新（舊）朋友。因為問題的根源從
→ Lanword: 來都很明顯。根本上也不是方言的問題
→ Lanword: 不談方言，他還有99個點可以數落他教會的那群人爛透了
→ Lanword: 這種情形要靠你的大智慧帶他走出來了。
→ Lanword: 這種情形。撇開宗教不宗教的，在人生中總是要吃很多苦的
→ Lanword: 。
推 kazukazu22: 我在想他是不是較早年信的
→ kazukazu22: 因為這幾年 很大程度的教會在分辨這問題
→ kazukazu22: 大家開始分辨假先知、假預言、假使徒、假靈恩
→ kazukazu22: 所以多少會檢視自己有沒有可能陷入
→ kazukazu22: 但如果他是90年代 世紀初信的
推 rosh: 我悲慟的是現在一堆嘴巴主張唯獨聖經的人，實際做起來就是雙
→ rosh: 標，他們不過就是希望大家都追隨他的思想而已。召會每天打著
→ rosh: 主恢復的口號，實際上也是雙標。他們叫大家切慕申言的恩賜，
→ rosh: 同時貶低方言的恩賜，然後故意忽略了先知講道的原文意思就是
→ rosh: 包含了說預言的部分。最後的結局就是落入弗4：14的光景裡卻
→ rosh: 不自知。
→ kazukazu22: 那今天的新理論根本踩到他的大地雷
→ kazukazu22: 「假方言」的可能性 對老信徒來說是不能碰的問題
→ kazukazu22: 所以就交給各位自行憑自己的背景分辨
推 rosh: 假方言的問題是存在的，但是這不是用人的智慧可以解決的。那
→ rosh: 些嘗試用人的智慧去分辨的，最後就是落入拒絕聖靈而隨著世上
→ rosh: 的教訓隨波逐流。
推 kazukazu22: 我講一個大家可能不知道的
→ kazukazu22: 上週本版有一位發言的弟兄
→ kazukazu22: 他曾在約15年前 在教會帶頭反對康X、何XX牧師
→ kazukazu22: 當時他的教會根本覺得反對的莫名其妙吧
→ kazukazu22: 後來證明他是正確的
→ kazukazu22: 事情只有在之後才知道對錯
→ kazukazu22: 我們可以靜候讓上帝來揭開真相
→ kazukazu22: 我們中有很多人經歷過新班尼、傑克海福德、翟辛蒂
→ kazukazu22: 還有人幫忙引進 現在要批判這些人引入邪靈我覺得太過
→ kazukazu22: 但過了30年了 也到了可以反省分辨的時候了
推 rosh: 你講的那些屬靈大漢，他們原先是有遇見神的，只是最後都落入
→ rosh: 惡者的試誘中
推 rosh: 神還是給他們機會，直到主來的日子。
推 kazukazu22: 所以你是上世紀末信耶穌的吧
→ kazukazu22: 你完整的保留了90年代的基督教思潮
→ kazukazu22: 我們沒有人在批判你
→ kazukazu22: 但過了30年了 是該反省分辨的時候了
→ kazukazu22: 當然如果你希望完美保存那時代的思想
→ kazukazu22: 我也覺得很好 那是你人生的一部分
→ kazukazu22: 我們有義務尊重你的信仰
推 rosh: 康熙，辛班尼等，主並沒有拋棄他們，主還是給他們機會的。
→ rosh: 主不也藉著花蓮蔡姊妹的事件在向召會說話嗎？
→ rosh: 蔡姊妹的事情還沒結束，只有等帶頭弟兄們開始悔改了，主才會
→ rosh: 擦去大家的眼淚。
→ Lanword: 出了事就怪東怪西的到底是誰啊？還消費死者。噁心
→ Lanword: 真是爛到一個極限。ka大我忍不住了，你這朋友….
→ Lanword: 不斷高抬自己，踩低別人。 都想不到問題會不會就是你自己
→ Lanword: 嗎？
推 rosh: 裝睡的人叫不醒.......嘆息 嘆息
→ Lanword: 也不需要你叫醒。你連自己什麼情形都不認識
→ Lanword: 就像陳金火在那嘲笑周邊的人都很爛一樣。你自己什麼德性
→ Lanword: 你搞不懂嗎？
推 rosh: 樓上放棄遮掩了嗎？這才是你的本性
→ Lanword: 我沒遮掩啊？我本來就這樣的差勁啊
→ Lanword: 但你呢？你承認嗎？
→ Lanword: 我實在搞不懂，你那明明糟糕到爆的性格。還能自以為屬靈
→ Lanword: ，那來的迷之自信
推 rosh: 我同意，我們都是罪人，願主祝福你
→ Lanword: 謝謝祝福。也希望下次看到你時你能出來
→ Lanword: 我最後的忠告是。他們（不包含我），你覺得很爛的那群人
→ Lanword: 。很多是認真活在主面前。也許你不認同，但請尊重他們。
→ Lanword: 最後審判的是主。
推 rosh: 主不在乎你認真做什麼，他要的是你心思的靈與聖靈調和，不要
→ rosh: 拒絕那靈。
推 kazukazu22: 你們的對話 有點像
→ kazukazu22: 90年代基督徒 vs 2010年代基督徒
→ kazukazu22: 能夠原封不動保留90年代思想其實不錯
→ kazukazu22: 但就像你說的
→ kazukazu22: 康希、辛班尼 他們有所改變
→ kazukazu22: 所以他們也不是一成不變的
→ kazukazu22: 如果趙鏞基、傑克海福德還在世
→ kazukazu22: 他們也會持續成長 吸收新的基督教思想
→ kazukazu22: 對於成為你人生一部分的基督教思想 我完全尊重
→ kazukazu22: 但基督教也在往前走 走過世紀末
→ kazukazu22: 走過第四波 任何新信徒都可以領受權能
→ kazukazu22: 也發生了很多事 多倫多祝福 盜用教會公款
→ kazukazu22: 這就是一個大時代  許多信徒信主的縮影
→ kazukazu22: 但基督教思想持續的成長、反省過往、分辨諸靈
→ kazukazu22: 我覺得2025年的基督教比過去都更有經驗
推 kazukazu22: 來一個90年代最受歡迎的假預言：
→ kazukazu22: #1b6bp2eO (Christianity)
→ kazukazu22: 沒有一個時代的教會是完美的
→ kazukazu22: 回顧、反省、悔改 繼續向前
→ DEAKUNE: 啟19:10 你當敬拜神，因為預言的精義，就是耶穌的見證
→ DEAKUNE: 所以我想的沒錯，總結先知的教導，指向彌賽亞耶穌的見證
→ DEAKUNE: ，其實就是作為真先知(發言人、嘴唇)了