→ Lanword: 當然，你的亮點也不少。比如全心愛神，與神關係要好。這 04/09 20:26
→ Lanword: 些都是對的 04/09 20:26
→ Lanword: 但你打心裡不認為神是公義的…這一點我認為是用過於片面 04/09 20:28
→ Lanword: 的角度了。 04/09 20:28
推 speed2: 對，神是公義的，不要把神的管教，歪成跋扈的樣子 04/09 20:46
推 speed2: 也別把神的愛，歪成溺愛，為所欲為 04/09 20:49
→ eno4022: 你覺得怎樣關我屁事？你是上帝嗎？我不在乎你怎麼看我的 04/09 21:28
→ eno4022: 文字 04/09 21:28
→ eno4022: 上帝如果覺得我講的ok他會管教我，就不勞你費心了 04/09 21:28
→ speed2: 神是愛，是光，是公義的，是聖別的，每一項都緊密結合， 04/09 21:29
→ speed2: 缺一不可 04/09 21:29
→ eno4022: 神言明他永不後悔，那如果他後悔了，你能怎樣，道德譴責 04/09 21:30
→ eno4022: 他嗎，好笑 04/09 21:30
→ eno4022: 你真的搞不清楚狀況，規矩都是他訂的，誰能得救也是他說 04/09 21:34
→ eno4022: 了算，用保羅的話來說就是你不過就是陶土，陶匠看你不爽 04/09 21:34
→ eno4022: 把你廢棄，那也是陶匠的自由。神能立律法又廢律法，誰能 04/09 21:34
→ eno4022: 說他不能立新新約廢新約？他如果真的這麼做了，你能拿他 04/09 21:34
→ eno4022: 怎樣嗎？好笑 04/09 21:34
→ eno4022: 好啦你到時候可以盡情在火湖裡慢慢痛斥他說話不算話，你 04/09 21:35
→ eno4022: 對他有多失望，如果你覺得這樣有意義的話。 04/09 21:35
→ Lanword: 對啊。那就彼此不勞費心。我覺得聖經不是這樣講。就陳明 04/09 21:39
→ Lanword: 說出我覺得。 04/09 21:39
→ Lanword: 保羅的結論並不是停在窯匠啊 04/09 21:42
→ eno4022: 當你覺得神絕對不會變的的時候，你比神還狂妄知道嗎？當 04/09 21:44
→ eno4022: 年神帶以色列人出埃及，神對摩西說他後悔了，他想殺光以 04/09 21:44
→ eno4022: 色列人只留摩西一族，摩西都不敢這樣對神說話 04/09 21:44
→ Lanword: 要往後一直到11章。『因為神將眾人都圈在不信從之中，為 04/09 21:44
→ Lanword: 要憐憫眾人。』羅十一32 04/09 21:44
→ Lanword: 你要看完整大段啊 04/09 21:45
→ eno4022: 居然想用神的話逼神，真的是有夠好笑的笑話 04/09 21:46
→ eno4022: 好啦我大概知道你水準在哪了，就這樣，你忙 04/09 21:46
→ eno4022: 我就不回了，你繼續你的神永不後悔永不廢棄，用神的話去 04/09 21:47
→ eno4022: 框神沒關係 04/09 21:47
→ Lanword: 那段以色列人出埃及，圖畫是顯明人的肉體敗壞，無可救藥 04/09 21:48
→ Lanword: 。連同摩西最後也失敗了，進不了美地 04/09 21:48
→ Lanword: 這段也不是單為你講，畢竟你偏差不要帶偏所有人。當然如 04/09 21:51
→ Lanword: 果你能聽懂當然好。但我還是要陳明。整段圖畫是說，神揀 04/09 21:51
→ Lanword: 選人，人全敗。出埃及就是顯出這副圖畫。沒有一個人可以 04/09 21:52
→ Lanword: 夠資格進美地。這是前段。對應羅馬書陳明的就是神將眾人 04/09 21:52
→ Lanword: 都圈在不信從。為要憐憫眾人。所以才有第二約。 04/09 21:52
推 jdcbest: 「約」、「應許」兩者是不同層面的。 04/10 00:50
→ jdcbest: 約是雙方面的約定，若一方毀約，另一方確實可不繼續守約 04/10 00:50
→ jdcbest: ；而應許則是單方面的承諾，應許的一方若是神， 04/10 00:50
→ jdcbest: 應許就會成就。 04/10 00:51
推 jdcbest: 人毀約並不會影響神的其他應許與承諾。 04/10 00:53
→ jdcbest: 不是「用神的話逼神」，而是信神的話、信祂會成就祂的話 04/10 01:27
→ Lanword: 推一下j大 這是非常嚴肅也重要的點。 04/10 01:29
→ Lanword: 其實大家多少也看出來真正的問題點。但先前陷入血氣的我 04/10 01:31
→ Lanword: 就不適合再多說什麼。 04/10 01:31
推 jdcbest: 我們不否認神有最高主權，祂確實能想怎樣就怎樣； 04/10 01:39
→ jdcbest: 但我們也相信祂是信實的，祂的話是可信的， 04/10 01:40
→ jdcbest: 兩者並非只能二選一。 04/10 01:40
→ Lanword: 對的 04/10 01:42
推 jdcbest: 神帶以色列人出埃及，後來卻又把大批以色列人滅在曠野， 04/10 12:06
→ jdcbest: 是有前提原因的，且神也沒說過他們全部都會進美地（詳另 04/10 12:06
→ jdcbest: 參讀聖經）。這段歷史可應用在我們身上的借鏡是：信徒已 04/10 12:06
→ jdcbest: 出黑暗國度(就像以色列出埃及)但信徒若存留老我/血氣/悖 04/10 12:06
→ jdcbest: 逆/不信/舊人將沒法進天國的（如同當時以色列老一代的人 04/10 12:06
→ jdcbest: 和摩西亞倫無法進美地），信徒須是新造的人和堅信並守神 04/10 12:06
→ jdcbest: 的話的人才能進天國（如同當時以色列新一代和接班人約書 04/10 12:06
→ jdcbest: 亞/老一代但專一跟從主的迦勒才能進美地）。另參本板文： 04/10 12:06
推 jdcbest: 摩西雖死在曠野，但後來在耶穌福音書時代仍是有出現在美 04/10 12:34
→ jdcbest: 地。這就像不合格的、進不了天國而在外面哀哭切齒的信徒 04/10 12:34
→ jdcbest: 最終預備好合格後仍是會進天國。因此一方面我們要警醒、 04/10 12:34
→ jdcbest: 要照主的話預備好自己，另一方面我們也不該過度杞人憂天 04/10 12:34
→ jdcbest: 擔心自己可能一有閃失就永遠滅亡，因為主的話必成就，主 04/10 12:34
→ jdcbest: 會救到底、愛到底。我們要有這兩方面的概念且要平衡。 04/10 12:34
→ Lanword: jd大的結論，我認為相當正確。 04/10 13:49
→ DEAKUNE: 其實這就是神利用以色列人歷史在教導一個模式，當以色列 04/10 17:10
→ DEAKUNE: 人聽到拯救salvation時，他們就會回想出埃及記。何西阿被 04/10 17:10
→ DEAKUNE: 摩西改名叫約書亞，得以帶以色列人入應許地；而聖靈感孕 04/10 17:10
→ DEAKUNE: 而生的彌賽亞也被要求命名Yeshua，耶和華拯救 04/10 17:10
→ Lanword: 改名這個細節倒是沒注意到。蠻有趣的。 04/10 21:30